Autor: Carlos Sánchez-Montaña
martes, 15 de mayo de 2007
Sección: Leyendas
Información publicada por: lucusaugusti
Mostrado 26.823 veces.


Ir a los comentarios

El Callao Sagrado de Madrid

El primer emblema de Madrid anterior al siglo XII representaba una enorme piedra de pedernal semisumergida en agua.

Un Callao sumergido en agua fue el más antiguo emblema de la villa de Madrid

callao. (Del celta *caliavo, der. de *kal-, piedra; cf. gall. port. callau y fr. caillou). 1. m. guijarro. La Fundación de Madrid Según López de Hoyos el primer emblema de Madrid anterior al siglo XII representaba una enorme piedra de pedernal semisumergida en agua, con dos eslabones a los lados entrelazados que frotan una piedra que hacen que de esta salgan chispas, circuncidando el conjunto llevaba una cinta azul, en la que había una inscripción "Sic gloria labore", y se completa con una leyenda en castellano que dice: (1) Fui sobre agua edificada, mis muros de fuego son, esta es mi insignia y blasón. (1)http://www.geocities.com/heartland/park/1132/ma01.htm En el Madrid del siglo XX se representó en una medianera la enorme piedra originaria de la ciudad, tras la mutación del escudo original en el del "oso y el madroño" alguien con memoria patrocinó el regreso a las calles de la ciudad del "callao madrileño" que acompañado también de la leyenda, se elevaba sobre el agua protegiendo a la ciudad. La leyenda hace mención al momento fundacional de la ciudad. Durante mucho tiempo se estimó por los investigadores que la ciudad de Madrid tenía origen árabe. Se creía que su emplazamiento se localizaba en una de las terrazas del río Manzanares y protegido por una pendiente natural de 70 metros de altura con respecto a la vega del río. A su ventajosa ubicación defensiva se añadía su posición como cruce de caminos entre las dos mesetas y de control de la sierra norte. http://www.esmadrid.com Recientemente las obras que conectan la avenida de los Poblados con la M-30, en Carabanchel, han hecho aflorar un asentamiento romano bajo un amplio trecho excavado que atraviesa el parque de Eugenia de Montijo. Los vestigios arqueológicos hallados incluyen abundantes hiladas de muros y pavimentos de pedernal y caliza, enterradas en el suelo y de larga traza de la variedad ostraccus. Esta disposición murada presidía muchos poblamientos romanos en la península. La zona donde han aflorado los vestigios romanos se caracteriza por ser un promontorio con abundancia de agua subterránea, lugar de paso de los arroyos Luche -que diera nombre a la barriada- y Meaques, que cruza la Casa de Campo y tributa al río Manzanares por su margen derecha. Este regato es según algunos investigadores, en su etimología, el primer vestigio latino de Madrid, ya que derivaba del término Miaccum, nombre de un primitivo poblamiento romano en el oeste de la ciudad, en torno al siglo II antes de Cristo. Ya en 1860, historiadores y científicos como Amador de los Ríos y Antonio Vives, así como en 1897 el arqueólogo que documentó los yacimientos romanos de Mérida, José Ramón Mélida y, más tarde, en 1903, el académico de la Historia José María Florit situaban en las inmediaciones del cementerio de Nuestra Señora de la Antigua -donde acaban de encontrarse los últimos hallazgos- el poblamiento romano de Miaccum. http://www.elpais.com/articulo/elpepiautmad/20051227elpmad_19/Tes/ Nuestra Señora de la Antigua © ChaRoCa, 2002-2006 La ermita de Nuestra Señora de la Antigua es la única ermita mudéjar completa que se conserva en la Comunidad de Madrid. Está situada en una meseta, a los pies del Cerro Almodóvar, en el barrio de Carabanchel. Su construcción data del siglo XIII. Tanto la ermita como sus alrededores nos ofrecen numerosos restos arqueológicos de distintas épocas. El 7 de octubre de 1995 se encontraron, en el interior del templo, restos de pintura mudéjar, así como un pozo (posiblemente romano o medieval) de 13,50 metros de profundidad, que conserva el brocal de piedra, con una altura de 50 cm y un horno(2). Además parte del muro original de la fachada norte, no visible al exterior por construcciones actuales. Dos años más tarde, en 1997, y en las proximidades de la ermita, se hallaron restos de cerámica de diferente datación: prerromana, romana (Terra Sigillata y común de mesa), y medieval. http://www.e-canet.com/ecdr/lugares/lugares_6/lugares_6.htm (2)http://www.congregacionsanisidro.org/recorrido.htm El nombre de Madrid guarda relación con las numerosas fuentes y abundancia de agua que había en su solar, pero su evolución sintáctica esta relacionada con dos palabras, una de ascendencia latina y otra árabe, que más o menos se refieren a lo mismo. Así, con anterioridad al poblamiento árabe hubo un asentamiento visigodo que identificaba el lugar como "Matrice", palabra en latín vulgar que vendría a significar arroyo matriz. Con los musulmanes recibió el nombre de "Mayra", que vendría a significar algo así como "madre de agua", "respiradero de agua", o "sangradera de agua"- y del sufijo mozárabe "it", que no es otra cosa que el sufijo latino "etum", que tenía un sentido de abundancia. Madrid sería por tanto el lugar donde abunda la mayra, es decir, la madre de agua. Por tanto, en época musulmana la ciudad tuvo dos nombres, el latino Matrice, que seguía siendo utilizado por los mozárabes, y el árabe Mayrit. El nombre actual sería un híbrido entre el latín y el árabe que después de la conquista cristiana fue evolucionando: Magderit, Maydrid, Maiedrid. http://www.madridhistorico.com/seccion5_historia/index_crecimiento_medieval.php?idmapa=15&id=1 Mayrit: 1.- Proviene de "mayra" e "it", es decir, madre y lugar, y fue el nombre que permaneció durante, prácticamente, toda la dominación musulmana. Para los madrileños fue más fácil pronunciarla como Magerit. http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=455 2.- "una explicación mas científica hay que encontrarla en su propia historia, desde su creación por el emir Muhamad Ibn Abd al-Rahman en el siglo IX con el nombre de Mayrit, "madre de aguas". http://www.inisoc.org/mci68.htm Madrid es mucho Madrid Montserrat Moreno y Esteban Ibarra Las diferentes evidencias relacionan al lugar con dos palabras: MADRE y AGUA CIBELES Numerosas Diosas han recibido culto en forma de piedra en culturas de todo el universo, bien en forma: de pilar de piedra rectangular.,de menhir, cono o de cipo. O como aerolito caído del Cielo / meteorito / piedra de estrellas / polvo de estrellas / mineral celeste. O en el resto de las piedras-minerales de forma irregular e informe. Algunas de las diosas representadas en piedras o epónimas de piedras han sido en la antigüedad: Las asiáticas MAGNA MATER (adorada también en Roma como roca meteórica). ARTEMISA EFESIA en forma de meteorito negro caído del Cielo. CIBELES PESINUNTIA en forma de meteorito negro. CIBELES de Frigia en forma de aerolito / meteorito / histerolito / piedra negra Kybele. La Diosa asiática Cibeles, cuyo nombre kibelis significa caverna y hacha doble de piedra, era representada por la piedra KIBELE o en forma de menhir rectangular de piedra llamado METROÓN = D M Piedra o en forma de cono de piedra META / MEDA (de metra = petra, matriz, piedra y de meter = madre) y nombre también de su Santuario FRANCISCA MARTÍN-CANO ABREU Epónimos femeninos de PIEDRAS http://personales.com/espana/zaragoza/martincano/ep.5piedras.htm EL VATICANO PHRYGIANUM En tiempos del Imperio, Roma contaba, al menos, con dos santuarios dedicados al culto de Cibeles. El primero estaba ubicado desde dos siglos antes de Cristo en el monte Palatino y constituía el centro de las celebraciones públicas dedicadas a esta figura sagrada importada de Anatolia en la época republicana. El segundo, levantado ya con los primeros emperadores, se alzaba en la colina Vaticana, en los mismos lugares donde habrían de instalarse la basílica de San Pedro y los palacios pontificios de la Cristiandad. La piedra negra que representaba a Cibeles en tierras de Pérgamo, en un santuario levantado a los pies del monte Agdos, fue traída a Roma, incrustada sobre una imagen plateada de la diosa e instalada y adorada primero en templo ajeno y pronto en santuario propio, que se puso al cuidado de un sacerdote y una sacerdotisa frigios. El pueblo comenzó a atribuirle milagros y a asumir el mito que la hacía responsable de haber proporcionado a Eneas la madera necesaria para construir los barcos que le permitieron huir de Troya. Piedra Negra de Pesimonte http://es.wikipedia.org/wiki/Piedra_Negra_de_Pesimonte El emperador Octavio Augusto como el nuevo príncipe Eneas, se hizo proteger bajo la influencia de la diosa Cibeles, sus campañas en el Oeste, en la Galia e Hispania estuvieron, al igual que el viaje de Eneas desde Troya a Italia e igual que la ciudad de Roma en la segunda guerra púnica, bajo la protección directa de la diosa de origen frigio. Augusto edificó santuarios de Cibeles en las proximidades de las nuevas ciudades por el fundadas, estas ciudades construidas a imagen y semejanza de Roma debían de estar también bajo su protección. Aun permanecen las evidencias de esta relación en Barcelona, Zaragoza, Mérida y Lugo. En toda Hispania el culto a la diosa Cibeles fue el de mayor extensión, su carácter de diosa madre, sus propiedades sanadoras y oraculares favorecieron su presencia no solo a los pies de las murallas sino también en multitud de encalves rurales próximos a mansiones y castros. En la Roma del siglo II y III d.C., puede decirse que las "Attideia" se celebraban con gran esplendor, hasta el punto de que el Emperador, el Senado y el Prefecto de la ciudad, se dirigían al Palatino para honrar y dar gracias a la Mater Salutaris entre las aclamaciones del pueblo. Las fiestas frigias se celebraban todos los años del 15 al 28 de marzo. A partir de Antonino su culto tuvo ritos secretos (misterios). La ceremonia en torno a la cual giraba todo el proceso iniciático era el bautismo de sangre que el neófito recibía del sacrificio de un toro, taurobolium, o de un carnero, criobolium. Etimológicamente, Taurobolio significa caza del toro con red y Criobolio caza del carnero. En el ritual frigio tanto el toro como el carnero eran degollados y el bautismo de sangre recibido por el devoto curaba enfermedades e incluso la muerte. Este sangriento ritual hacía necesario que los santuarios de la diosa tuviesen una estudiado sistema de saneamiento natural, por ello los santuarios de Cibeles son muchas veces confundidos con baños o termas de carácter rural. Lo que los arqueólogos determinan a veces como un edificio de carácter rural y lúdico no es más que los restos de un santuario de Cibeles con su especial disposición para el aprovechamiento de las aguas subterráneas. Cibeles-Rhea reina de las aves y Santa Eulalia su sibila cristiana. http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1273 Santa Eulalia de Bóveda y Santa Marina de Aguas Santas Cibeles en la Gallaecia http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1416 CIBELES EN MADRID El escudo primitivo de la ciudad de Madrid muestra el símbolo más antiguo con que se representaba a la diosa: una enorme piedra o callao semisumergida en agua. Los estudios realizados en Carmona pueden acercarnos a la posible configuración del santuario de Cibeles en Madrid. En Carmona apareció un betilo de aspecto muy similar al representado en el escudo original del Madrid medieval, podemos señalar que las similitudes entre las piedras, la cronología de los asentamientos, el étimo del nombre Madrid, y las características geológicas, acuíferas y de los elementos de origen romano del lugar de "Nuestra Señora de Antigua" y del yacimiento de Carmona permite afirmar que ambos lugares respiran un mismo culto antiguo. Carmona Callao en forma de Betilo Granito, esculpido. Altura, 63 cm. Origen Romano, posiblemente siglo I d.C. Procedencia: Tumba del Elefante. CARMONA El betilo es una piedra ovoide, identificada con la diosa Cibeles y el culto a la diosa Madre, señora de la vida y la muerte, que se crea a sí misma. Esta diosa recibía culto en la tumba-santuario del Elefante, apareciendo junto al pozo que existe en una de las esquinas del patio. http://www.juntadeandalucia.es/cultura/museos/CAC/ BETILO - Piedra santa, asiento de la divinidad. A veces, en su origen, la misma divinidad, como Cibeles. En Canaán se denominaban massebah. Diccionario del Mundo Antiguo http://historiarte.net/diccionario/b1.html Las rocas, las piedras negras (meteoritos), las columnas, los betilos, etc. fueron y siguen siendo cratofanías de la Gran Madre, progenitora de dioses, de frutos, de animales y, finalmente, de hombres LA DIOSA CIBELES NOUS DE MADRID. HISTORIA E ICONOGRAFIA Pilar González Serrano http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm Por su parte, la gran piedra oval no sería otra cosa que un betilo o representación de la diosa Cibeles de forma un tanto anicónica. Cibeles era probablemente adorada en Carmona bajo la forma de un betilo. ARQUEOLOGÍA DE LAS RELIGIONES MISTÉRICAS PAGANAS EN LA BÉTICA Roberto OLAVARRIA CHOIN http://www.ugr.es/~arqueol/docencia/doctorado/ArqyT/Articulos%201/Artic10.htm Los santuarios de Cibeles son edificios que literalmente flotan sobre zonas de abundante agua corriente, entre sus cimientos permanentemente corre el agua favoreciendo el saneamiento del lugar donde se realizan los sacrificios de sangre o taurobolios. A su vez los santuarios de Cibeles son construidos extramuros y cercanos a las murallas. Cibeles protectora de las murallas suele ir tocada con almenas. La leyenda del primer escudo madrileño hace mención a esta especial característica de la diosa y su protección sobre los muros ciudad. El pedernal, la piedra que produce chispas, estaba en la antigüedad relacionada con los astros, es el pedernal una piedra de la Madre Tierra fecundada por el Dios Solar. Es la diosa Cibeles representada como un betilo de procedencia astral la madre de todos los dioses. El símbolo heráldico hacía referencia directa al origen de la fundación de la ciudad de Madrid: Cibeles, la Magna Mater también era conocida por "Metragirta", "la diosa Cibeles y a la hermosa fuente en la que se aposenta desde el siglo XVIII, no es algo casual, sino una inexorable consecuencia de ese ex iussu Matris Deum, que aparece expreso en muchas de las aras votivas en las que se dejó constancia del sacrificio que le fue ofrendado.... ...No cabe más, ni nada falta en tan reducido espacio en el que de modo magistral, se ha representado el triunfo eterno, la celestial parada, con toda pompa y aparato, de la Gran Madre, Señora de los Cielos y de la Tierra, del Mar y de las aguas dulces que brotan de los manantiales, corren por los cauces de los ríos y se remansan en los lagos; de los hombres y de los animales, de las plantas, de los frutos y de las cosechas. En definitiva, una completa y elaborada lección sobre la cosmogonía metróaca mediterránea que, de algún modo, conocía o conocían quienes intervinieron en la ornamentación escultórica de Salón del Prado, algo que sólo se puede aprender respirando el aire de Roma." LA DIOSA CIBELES NOUS DE MADRID. HISTORIA E ICONOGRAFIA Pilar González Serrano http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm © Carlos Sánchez-Montaña Otra Bibliografía: PILAR GONZALEZ SERRANO "La Cibeles, Nuestra Señora de Madrid", Premio Antonio Maura 1987 Investigación Científica Ayuntamiento de Madrid, Madrid, 1990 "La génesis de los dioses frigios: Cibeles y Attis" Actas del I Simposio Nacional de Ciencias de las Religiones, en Revista de Ciencias de las Religiones, nº 0 (1995) JAIME ALVAR "Los misterios, Religiones "orientales" en el Imperio Romano" Editorial Crítica

Otros Callaos Sagrados son:

Más informacióen en: http://www.lucusaugusti.net


No hay imágenes relacionadas.

Comentarios

Tijera Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.


  1. #1 ainé 19 de nov. 2006

    Interesante asunto, Lucus.... También desconocía......que los leones tubiesen nombre y que la fuente había sido trasladada de su ubicación original: http://usuarios.lycos.es/juancato/plazas/cibeles.htm "La fuente de la Cibeles fue un proyecto de 1777 realizado por Ventura Rodríguez a instancias de Carlos III. Primero era solo el carro con la estatua, labrado por Francisco Gutiérrez , después se le añadieron los dos leones, llamados Atlanta e Hipomecos, labrados por el francés Roberto Michel. A comienzos del siglo XX se le añadieron los dos amorcillos o angelitos que están en la parte trasera del carro y vierten el agua de un ánfora, obra de Miguel Ángel Trilles y Antonio Parera. La fuente de la Cibeles se instaló en 1782 en el Paseo de Recoletos, junto al Palacio de Buenavista (Casa de America), orientada hacia el Paseo del Prado, de cara a la de Neptuno. En 1865 se cambió de sitio y posición para colocarla en la posición actual sobre una gradería circular de cuatro peldaños y una verja, que impedía el acceso directo a la fuente" La de cosas que se deprenden por aquí....! Una curiosidad, ¿que en qué lengua es (era) "Metragirta"? Lo pregunto porque me suena a "Matre/matergilda"...y eso sería "Madre Gilda" = Gilda es de origen celta y significa "La que sirve a Dios" ¿¿?? Choooveme... :-((

  2. #2 lucusaugusti 19 de nov. 2006

    ainé Solo tengo una sospecha:. Metragirta: La Madre sobre las aguas. "una explicación mas científica hay que encontrarla en su propia historia, desde su creación por el emir Muhamad Ibn Abd al-Rahman en el siglo IX con el nombre de Mayrit, “madre de aguas”. http://www.inisoc.org/mci68.htm Madrid es mucho Madrid Montserrat Moreno y Esteban Ibarra

  3. #3 jeromor 19 de nov. 2006

    Señor Lucus, deje a Madrid en paz, y si va a citar a López de Hoyos, no ya a leerlo, por lo menos escriba bien su nombre. El lema de Madrid, "Fui sobre agua edificada, mis muros de fuego son" se debe no a sus elucubraciones, sino a que su muralla islámica está hecha de pedernal y en su subsuelo hay muchas aguas subterráneas, de ahí los viajes de agua y el nombre de Madrid, que proviene de una surgencia o fuente en el Arroyo de San Pedro . Ver la discusión en http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=455

  4. #4 El Brujo Redivivo 19 de nov. 2006

    Había oído la expresión "descapullar monos", pero no lo de circuncidar conjuntos heráldicos de pedernal y eslabón. ¿Va a intentar chorarle pelas a Gallardón con la coña de la representación de la Fimosis Fundacional de Madrid?

  5. #5 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Madrid es mucho Madrid para que se le diga a alguien que lo deje en paz.....Cibeles es mucha evidencia para algunos.... parece. Explique jeromor el primer escudo con el betilo sobre agua y no se ponga nervioso.

  6. #6 El Brujo Redivivo 20 de nov. 2006

    Por más "mucho" que sea Madrid, sería bueno que no se dijesen burradas sobre ella. Por ejemplo ésta: "El símbolo heráldico hacía referencia directa al origen de la fundación de la ciudad de Madrid: Cibeles, la Magna Mater también era conocida por "Metragirta", después, pasó a ser "Magerit" y de aquí a Madrid."

  7. #7 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Parece que ha pasado una mala noche, cuanto lo siento. Sus provocaciones son señal de su desesperación. Fracaso quizás. A la vista de madrileños y forasteros está el primer escudo de la ciudad. Este artículo trata precisamente de su interpretación. Seguro que le molesta el betilo de pedernal sumergido en agua. El pedernal es un material muy asociado a los ritos de Cibeles, no se moleste, en google pedernal y Cibeles están muy relacionados. Y sobre los diferentes nombres de Madrid también tiene muy amplia bibliografía en la red, la leyenda sobre su nombre y su significado. Tiene una alternativa y dejar de mostrar su carácter mostrenco, explique su parecer sobre el emblema de Madrid, de alguna explicación al betilo. La bibliografía sobre la ciudad y Cibeles es tan extensa que seguro acaba en aguas de la diosa.

  8. #8 jeromor 20 de nov. 2006

    "La leyenda de Madrid. Cuenta la leyenda que... Entre los pocos supervivientes que huyeron despavoridos al finalizar la guerra de Troya se encontraba el príncipe Bianor, el cual, tratando de evitar la masacre, se dirigió al puerto buscando alguna nave con la que abandonar el país. Al no encontrarlas, se abrió camino hacia Grecia y después a Albania, donde fundó un reino. A su muerte, su hijo Tiberis, le sucedió en el trono. Tiberis tenía dos hijos, Tiberis y Bianor. El primero, legítimo de su matrimonio y el segundo engendrado con una bella aldeana llamada Mantua. Tratando de evitar los problemas de sucesión en el reino, Tiberis dotó de una fabulosa riqueza a la aldeana Mantua y a su hijo Bianor, expulsándolos del reino rumbo a Italia. Una vez en Italia, y en la región del norte, esta aldeana fundaría la ciudad de Manto, hoy conocida por Mántova. Cuando Bianor alcanzó la madurez, se vio influenciado por un sueño, donde el dios Apolo le aconsejaba rehusar al reino que le ofrecía su madre, tomando la decisión de partir con sus huestes en dirección a la tierra donde muere el sol. Antes de la partida, aconsejado por su madre, se puso el prenombre de "Ocno", cuyo significado era "el don de ver el porvenir en los sueños". El viaje, que duró aproximadamente diez años, quedó interrumpido una noche, en la que de nuevo se le volvió a manifestar el dios Apolo, indicándole que, en ese mismo lugar debería fundar una nueva ciudad a la que tendría que ofrendar su vida. Cuando Ocno despertó, pudo ver con sorpresa un terreno hermoso, apacible, rico en vegetación de encinas y madroños, con abundante agua. Cerca de este lugar, pastoreaban con sus rebaños unas gentes de carácter bondadoso y amable, llamados "Carpetanos" ó "Los sin ciudad", los cuales esperaban una señal de los dioses que les indicase donde asentar su patria. Ocno les contó su sueño y allí mismo empezaron a construir una muralla, casas, un palacio y un templo. Cuando la ciudad estuvo acabada y se dispusieron a consagrarla a los dioses, surgió nuevamente el conflicto, ya que, mientras que unos eran partidarios del dios Apolo, otros no lo eran. Ocno volvió a convocar a Apolo en uno de sus sueños, suplicándole que diera una respuesta a este conflicto. Apolo volvió a aparecer y le indicó dos cosas importantes: la primera, que la ciudad debería consagrarse a la diosa "Metragirta", llamada también "Cibeles", diosa de la tierra, hija de Saturno, y la segunda, que había llegado el momento de ofrecer su propia vida para que cesara la discordia y se salvase la ciudad. Al despertar, Ocno transmitió el sueño a sus gentes y mandó cavar un pozo profundo. Cuando estuvo terminado, se introdujo en el mismo y taparon la boca con una enorme losa tallada. Todo el pueblo se sentó alrededor mientras oraban y entonaban cantos fúnebres, hasta que, la última noche de aquella luna, se desató una terrible tormenta y de las cumbres de Guadarrama, descendió en una nube la diosa Cibeles, que arrancó a Ocno de su tumba y lo hizo desaparecer. Desde entonces, la ciudad se llamó con el nombre de la diosa "Metragirta". Después, pasó a ser "Magerit" y de aquí a Madrid, "La ciudad de los hombres sin patria". Copyright © 2002 por JLL & JRP. Todos los derechos reservados. http://www.nova.es/~jlb/mad_es03.htm " Señor Sánchez Montaña. Cuando copie leyendas basadas en falsos cronicones por lo menos cite la procedencia, que tiene copyright. Ya en 1831, Ramón de Mesonero Romanos, http://www.ejepeatonal.com/article213.html , nos explicaba la procedencia de estas leyendas ridículas sobre el origen de Madrid que Ud, que cree que todavía en las hadas y los duendes como motores de la Historia, nos quiere colocar. Ah, y explíquenos por favor como se pasa de Metragirta a Magerit, pero utilizando la fonética histórica, que es una ciencia, o Ud cuando hace un edificio calcula las estructuras utilizando la cuenta de la vieja. Sobre los nombres de Madrid no jhace falta ir muy lejos, como ya le he dicho aquí mismo, en http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=455 tiene Ud información correcta.

  9. #9 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Jesús Rodríguez Morales escribió: "que Ud, que cree que todavía en las hadas y los duendes como motores de la Historia, nos quiere colocar." Se califica usted solito, desde luego debería de salir al mundo y leer de todo. Para empezar: LA DIOSA CIBELES NOUS DE MADRID. HISTORIA E ICONOGRAFIA http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm Y sobre todo: -La Cibeles, Nuestra Señora de Madrid, Premio Antonio Maura 1987 Investigación Científica, Ayuntamiento de Madrid, Madrid, 1990. Ambos de la Dra. Dña. Pilar González Serrano Profesora Titular de Arqueología. Dpto. de Ciencias y Técnicas Historiográficas y Arqueología. Facultad de Geografía e Historia de la U.C.M. Como a lo mejor se le rompen los esquemas: BETILO - Piedra santa, asiento de la divinidad. A veces, en su origen, la misma divinidad, como Cibeles. En Canaán se denominaban massebah. Diccionario del Mundo Antiguo http://historiarte.net/diccionario/b1.html Las rocas, las piedras negras (meteoritos), las columnas, los betilos, etc. fueron y siguen siendo cratofanías de la Gran Madre, progenitora de dioses, de frutos, de animales y, finalmente, de hombres LA DIOSA CIBELES NOUS DE MADRID. HISTORIA E ICONOGRAFIA Pilar González Serrano http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm Por su parte, la gran piedra oval no sería otra cosa que un betilo o representación de la diosa Cibeles de forma un tanto anicónica. Cibeles era probablemente adorada en Carmona bajo la forma de un betilo. ARQUEOLOGÍA DE LAS RELIGIONES MISTÉRICAS PAGANAS EN LA BÉTICA Roberto OLAVARRIA CHOIN http://www.ugr.es/~arqueol/docencia/doctorado/ArqyT/Articulos%201/Artic10.htm De que betilo hablamos, pues señor Rodríguez Morales de este: y que sin duda es el antecedente del actual símbolo de Madrid en el mundo: ¿Puede usted contarnos algo? Yo hago mias estas palabras: "una completa y elaborada lección sobre la cosmogonía metróaca mediterránea que, de algún modo, conocía o conocían quienes intervinieron en la ornamentación escultórica de Salón del Prado" LA DIOSA CIBELES NOUS DE MADRID. HISTORIA E ICONOGRAFIA Pilar González Serrano http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm

  10. #10 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Mayrit: 1.- Proviene de “mayra” e “it”, es decir, madre y lugar, y fue el nombre que permaneció durante, prácticamente, toda la dominación musulmana. Para los madrileños fue más fácil pronunciarla como Magerit. http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=455 2.- "una explicación mas científica hay que encontrarla en su propia historia, desde su creación por el emir Muhamad Ibn Abd al-Rahman en el siglo IX con el nombre de Mayrit, “madre de aguas”. http://www.inisoc.org/mci68.htm Madrid es mucho Madrid Montserrat Moreno y Esteban Ibarra ¿Para usted Sr. Rodríguez Morales la historia empieza en los arabes? O esta Madre de las fuentes que usted mismo señala es esta gran piedra oval, un betilo o representación de la diosa Cibeles LA MAGNA MATER El culto hacia la Magna Mater llegó a occidente en torno al año 600 adC, procedente de Asia Menor. La Magna Mater, la fuente de vida http://es.wikipedia.org/wiki/Magna_Mater Me parece que su problema le confunde: En el fondo el gnosticismo estaba recuperando el símbolo por excelencia entre todos los símbolos, de la Magna Mater (materia, matriz). ... www.vidareligiosa.com/revistas/em/articulo/002.htm

  11. #11 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Y un poco del Madrid Romano para completar: MIACCUM Restos de un poblado romano afloran en las obras del parque de Eugenia de Montijo El Pais -RAFAEL FRAGUAS - Madrid - 27/12/2005 Las obras que conectan la avenida de los Poblados con la M-30, en Carabanchel, han hecho aflorar en los últimos días vestigios de un poblado romano, bajo un amplio trecho excavado que atraviesa el parque de Eugenia de Montijo. Ya en el siglo XIX, varios historiadores situaron en la misma zona la villa de Miaccum, origen romano de Madrid. Los vestigios arqueológicos hallados incluyen un fémur de gran tamaño; un horno de cocción de alimentos; numerosas tejas de fábrica romana, bien de viviendas habitadas o bien de tejares de la época; una rueda de molino para moler harina, en piedra granítica, de más de un metro de diámetro; fragmentos de vasijas de diferente tamaño, de la variedad saguntina, en color rojo muy vivo; un pozo pétreo de hechura arcaica, y, sobre todo, abundantes hiladas de muros y pavimentos de pedernal y caliza, enterradas en el suelo y de larga traza aún por delimitar, de la variedad ostraccus. Esta disposición murada presidía muchos poblamientos romanos en la península Ibérica. La zona donde han aflorado los vestigios romanos se caracteriza por ser un promontorio con abundancia de agua subterránea, lugar de paso de los arroyos Luche -que diera nombre a la barriada- y Meaques, que cruza la Casa de Campo y tributa al río Manzanares por su margen derecha. Este regato es, en la etimología, el primer vestigio latino de Madrid, ya que derivaba del término Miaccum, nombre de un primitivo poblamiento romano en el oeste de la ciudad, en torno al siglo II antes de Cristo. Ya en 1860, historiadores y científicos como Amador de los Ríos y Antonio Vives, así como en 1897 el arqueólogo que documentó los yacimientos romanos de Mérida, José Ramón Mélida y, más tarde, en 1903, el académico de la Historia José María Florit situaban en las inmediaciones del cementerio de Nuestra Señora de la Antigua -donde acaban de encontrarse los últimos hallazgos- el poblamiento romano de Miaccum. http://www.elpais.com/articulo/elpepiautmad/20051227elpmad_19/Tes/Restos%20de%20un%20poblado%20romano%20afloran%20en%20las%20obras%20del%20parque%20de%20Eugenia%20de%20Montijo

  12. #12 jeromor 20 de nov. 2006

    1.- El artículo de la Dra. Dña. Pilar González Serrano Profesora Titular de Arqueología. Dpto. de Ciencias y Técnicas Historiográficas y Arqueología. Facultad de Geografía e Historia de la U.C.M. comienza de la siguiente manera: “Sin poderlo evitar, desde hace ya más de un lustro, siento que mi dedicación a la diosa Cibeles y a la hermosa fuente en la que se aposenta desde el siglo XVIII, no es algo casual, sino una inexorable consecuencia de ese ex iussu Matris Deum, que aparece expreso en muchas de las aras votivas en las que se dejó constancia del sacrificio que le fue ofrendado. Y ASÍ, EN ESTA OCASIÓN, VUELVO A TENER EL PALPITO (sic) DE QUE ACTÚO POR IMPERATIVO DE LA PROPIA CIBELES, ya que, por derecho propio, quiere hacerse notar en este Madrid del 92, declarado centro cultural de Europa. De lo que ya no estoy tan segura es de mi capacidad pregonera para vocear con gracia sus méritos y grandeza.” Y termina así: “Nada tengo que oponer, por tanto, a las teorías del aparato propagandístico de la España borbónica, pero permítaseme que siga pensando que la Fuente de Cibeles, la que preside Madrid desde el Salón del Prado, SE INSTALÓ POR EXPRESO DESEO DE LA DIOSA, quien se valió, en definitiva, de la confusión reinante entre urbanistas, escultores y expertos fontaneros, acerca de su presidencia en la espina del circo, un ámbito galopatorio, a la grupa de un león, y la de su protagonismo en carro tirado por leones como paso procesional sacado en andas en la celebración de sus famosas festividades (Lavatio, Megalesia). Y, hasta por mantener la tradición, sin que sean muchos los que se han percatado del hecho, sigue viendo apostar dineros, convertida su imagen en el inconfundible logotipo del Casino de Madrid. En el medio mucha iconografía de Cibeles y CERO sobre su relación con Madrid. 2.- El que los que construyeron el s. XVIII el grupo escultórico de la diosa conocieran “la cosmogonía metróaca mediterránea” o fueran expertos cabalistas sigue sin aportar nada a la relación de Cibeles con el antiguo Madrid. Y ¿eran Conde de Aranda, Hermosilla Ventura Rodríguez y Campomanes gnosticistas? Nada de ello sabía, pero habrá que ir desaprendiendo lo aprendido. 3- Que el nombre Madrid venga de la adaptación mozárabe, pasando por el árabe de la palabra latina madre o matriz que indica un manantial, ¿quiere eso decir que en todos los Madrid, Madriz, Madridejos o Madrilas de España se daba culto a Cibeles? Habrá que seguir desaprendiendo lo aprendido. 4.- En lo de Miacum se mete Ud. cada vez más en terrenos pantanosos. Miacum (búsquelo Ud en Celtiberia) está en el Guadarrama a 50 Km. de Madrid. Que en los Carabancheles hubiera una villa o un vicus romano no quiere decir más que eso, relación con el primitivo asentamiento de Madrid en la calle de Segovia= cero. Ahora si las investigaciones más modernas que se manejan son Amador de los Ríos, Vives o Mélida, el más moderno de hace más de 100 años, pues ¡viva la modernidad! Y Miacum= Meaques nada de nada tampoco. Pero bueno, así escriben la historia los que no saben nada de ella. 5- Siga Ud. buscando en Internet sin criterio y le saldrán muchas cosas que tendrán el mismo criterio que Ud. en estos temas = cero. P.S. Hace casi 100 años también que nadie que se dedique a la arqueología llame “fragmentos de vasijas de diferente tamaño, de la variedad saguntina” a la terra sigillata. Aquí se ve que Ud. y sus fuentes están bien puestos al día.

  13. #13 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Ya le comente Sr. Rodríguez Morales que sobre todo leyera: -La Cibeles, Nuestra Señora de Madrid, Premio Antonio Maura 1987 Investigación Científica, Ayuntamiento de Madrid, Madrid, 1990. Sinceramente no concibo a nadie que diga estar interesado por la historia de Madrid y que no haya leído este premiado trabajo de investigación, quizás sus intereses sean muy concretos y patrocinados con nombres y apellidos. La ciencia está lejana de dogmatismos. Madrid tiene origen romano, su primer escudo anterior al siglo XII, el étimo de su nombre árabe, sus símbolos y costumbres más populares nos recuerdan a Cibeles. Y además no existe ciudad del mundo más identificada con la diosa. Ya puede usted faltar a la verdad cuanto quiera.

  14. #14 Gallo (Galo) 20 de nov. 2006

    La Cibeles es allí donde los "MERENGUES" celebran sus gloriosas victorias. Pero nos olvidamos que en Madrid existe un monumento al dios NEPTUNO con su tridente sobre carroza en las aguas arrastrada por caballos marinos y, es aquí, donde emulando a los blancos los "COLCHONEROS", léase atleticos, se zambullen celebrando sus éxitos

  15. #15 silmarillion 20 de nov. 2006

    Los hooligans suelen festejar en Trafalgar Square y los bosteros y gallinas en el Obelisco porteño. Realmente un aporte a la discusión el comentario gálico.

  16. #16 jeromor 20 de nov. 2006

    Habría que conocer a fondo el diseño del Salón del Prado, pero no nos olvidemos que aparte de los más conocidos grupos de Neptuno y Cibles hay otro al menos que yo conozca, dedicado a Apolo. Con esos mimbres es mucho más fácil pensar en que los diseñadores pensaran en colocar la alegoría de los cuatro elementos. Neptuno= Agua; Cibeles= Tierra; Apolo= Fuego. Nos faltaría uno dedicado al Aire. ¿Alguien sabe algo más de esto?

  17. #17 jeromor 20 de nov. 2006

    ¿Tu Sil? porfa

  18. #18 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    El aire no se llego a ejecutar, era Mercurio creo.

  19. #19 El Brujo Redivivo 20 de nov. 2006

    Como es habitual, usted no da una, Lucusaugusti. Ni cuando se dedica a inventar la historia a su gusto, ni cuando analiza el presente. Cibeles le ha dado la facultad de meter la pata, y vive Dios que es usted fiel al mandato de la diosa. Pero una cosa es que meta usted la pata y otra que se dedique, como hace sistemáticamente, a emplear los medios creados para la difusión de la ciencia al fin innoble de engañar. Usted miente en su artículo, como es habitual. ¿Que no me agrada? ¡Por supuesto que no me agrada! No me gustan los mentirosos. Tampoco creo que le gusten sus mentiras a las personas que usted cita en sus artículos, poniendo sus patochadas de usted bajo la advocación de ellas. Siga usted largando sus bolas. Pero tenga por seguro que siempre ha de surgir alguna persona digna que les dé el calificativo que merecen.

  20. #20 lucusaugusti 20 de nov. 2006

    Este señor que se disfraza de brujo redivivo parece poco digno, aproveche hombre difunda su ciencia, diga algo sobre el asunto y deje de actuar como un torquemada. Diga algo con sentido sobre el escudo la leyenda y el betilo.

    Fui sobre agua edificada, mis muros de fuego son, esta es mi insignia y blasón.

  21. #21 El Brujo Redivivo 20 de nov. 2006

    ¿Qué betilo? Venga, vamos a hacer un juego. A ver si es capaz de tirarse dos horas sin inventarse algo.

  22. #22 Gallo (Galo) 20 de nov. 2006

    Os olvidais de la FUENTE DEL BERRO. Y qué me decís del caudaloso Manzanares, y de las fuentes de la Casa del Campo y de los lagos de ésta y el del Retiro A esta villa manchega que los moros le pusieron Magerit tenía aguas por todos los costados , pues los sarracenos se establecían en las fuentes, en los rios y en donde hubiese el líquido que conocemos como agua pues sino a que vinieron aquí ya que huían de los desiertos de Africa y de Arabia

  23. #23 Gallo (Galo) 20 de nov. 2006

    Jeromor: No hay que inventar nada. Madrid es la cuna de la aerostación y aviación española y, al efecto, tenemos a la patrona del aire: La Virgen del LORETO

  24. #24 Renglón Torcido 20 de nov. 2006

    Que yo sepa esto es una página de Historia, no de literatura esóterica de la mala. Unos cuantos artículos así del mismo autor vale, pero cuando son cientos, todos ellos sin sentido, ni fuentes históricas, ni hallazgos arqueológicos, ni nada que se pueda asociar con un estudio histórico, lo unico que se consigue es vaciar de contenido celtiberia. Que cada uno hable de lo que quiera, esoterismo, Arte o Historia, pero con seriedad, fuentes y razones, opino que estos "articulos" que no aportan ninguna información concreta sean puestos en cuarentena, para parar la plaga y frenar a los que quieren destuir Celtiberia, uno de los pocos lugares en los que se puede hablar libremente, pero con seriedad.

  25. #25 MARCOVITO 20 de nov. 2006

    Yo es que flipo, que dirían los modernos, me estoy empezando a plantear hacer un "articulito", sobre mi ciudad, "Córduba", por cierto Lucus, como al parecer no está nada claro de donde viene el nombre, solo se sabe que el sufijo "uba", era posiblemente ibérica, turdetana, etc, etc.

  26. #26 Enkur 20 de nov. 2006

    "Cord-" + uba >> cord-ero >> cord/cer >> Cernunnos = Córduba fue fundada por un culto druídico/turdetano consagrado a Cernunnos. No soy un experto, pero podrías tomar mi teoría como punto de partida, Marcovito. Salud PD: Sigo sin ver las fuentes o bibliografías del artículo, a pesar de que Jeromor ha señalado la exacta procedencia de esta "curiosa" teoría

  27. #27 El Brujo Redivivo 20 de nov. 2006

    ¡Ah, el Parque de la Fuente del Berro, delicioso lugar! ¿Todavía se puede cruzar en plan kamikaze la M20 para llegar a él desde la Elipa?

  28. #28 F. 20 de nov. 2006

    He de reconocerle un mérito a lucusaugusti: provoca los más ingeniosos comentarios y respuestas a sus ¿artículos?. Ya casi espero el próximo con ansiedad... Saludos P. D. Saludos elpater, que ya hacía tiempo que no coincidíamos por estos lares.

  29. #29 lucusaugusti 21 de nov. 2006

    600 lecturas en menos de 48 horas me obliga a ordenar el artículo y ampliarlo en algunos aspectos y referencias. Gracias a todos por el interés mostrado.

  30. #30 F. 21 de nov. 2006

    Al circo también mucha gente. Sobre todo a ver a la mujer barbuda. Reordene, reordene. A lo mejor, si excluye sus visitas, sobra algún cero. Saludos

  31. #31 alevin 22 de nov. 2006

    Disculpen sres.Me da miedo meterme entre tanto druida que, creo, son profesionales de la Historia, lo que pasa que ,despues de León, mi "vicio"es Madrid y estan hablando de zonas por las que estoy harto de pasear . 1.-La Avenida de los Poblado va de la Ctra. de de Leganes a la de Aravaca y, que yo sepa, en ningún momento se cruza con la M-30 2-Los hallazgos romanos son de una "villa" y lo han sido en las cercanías de la Iglesia de Sta.Mª la Antigua, actual capilla del cementerio de carabanchel bajo, de la que por cierto se podrían decir más cosas de las explicadas, como su relación con S.Isidro(cuando aún era la antigua Iglesia de la magdalena o sobre la originalidad de su torre) y por cierto, su construcción parece mayormente del XIV con añadidos del XVII.A proposito, he hablado con el director del mencionado cementerio que me desmintión que allí se hubiesen hecho hallazgos, aunque sí en las proxinmidades(entre ellos unos preciosos mosaicos repartidos entre el Museo de S. Isidro y el Arqueologico Nacional.Esta Iglesia si esta al lado del Parque de Eugenia de Montijo, donde se estan haciendo obras para abrir una carretera por enmedio, pero, mira que paso por allí y me he fijado, no he descubierto ningún resto de muro o cimiento en lo excavado. El Horno, o mejor el resto de horno, mencionado por lucus he tenído ocasión de verlo y porque me dicen lo que es, sino parece un conglomerado informe, lo encontraron en la M-30, pero en las próximidades del Pte. de Toledo.Restos de anilmales sé que se estan encontrando bastantes(estaban, según me dijeron sacando los de un uro junto al Estadio Vicente Calderon)tambien de construciiones antiguas(Viejo embarcadero, ponton de S.isidro, antiguo Pte.Toledo, Lavaderos...) Sobre el escudo de Madrid, el más antiguo que conozco es un sello del XIII que representa a una osa paseante(Museo de S.Isidro) pero núnca oí nada del que el pedernal(claro que conozco la rinconada de Pta.Cerrada con el trampastojo) fuese escudo de la ciudad en algúna época.Por supuesto que Lopez de Hoyos era un amante de Madrid, pero un poco "fantasioso",tambien decía que el simbolo de Madrid , tras su fundacion "griega"era el "dragon" grabado en Pta.Guadalajara. Sobre la Cibeles, "cuantas cosas les diría" que dice la zarzuela. Se construyo para un lateral del P-de Prado, tirando hacíael Palacio de Buenavista (sirvió como fuente para viandantes y abrevadero de ganado, por medio de unos caños con formas artisticas que se han perdido)y miraba hacia el Sur(ahora hacía el oeste)enfrentandose al neptuno que estaba la otro extremo del paseo, tambien en un laeral devolviendole la mirada.En medio Apolo y al go que se les olvidó, las Cuatro Fuentes, repartidas simetericamente aun lado y otro del paseo. Señores, si ustedes quieren conocer Carabanchel lo mejor que puedo hacer es ofrecerme a acompañrles dando un agradable paseo por esos sitios que Vds.mencionan pero que me temo no han visto, además les llevaría a la Finca de Vista Alegre(Maarqeues de salamancam con dos estupendos palacios)al Palacio de la hija de Godoy, al úni co resto que queda del antiguo Palacio de los Montijo(un pequeño estanque).....etc. Paz y bien

  32. #32 lucusaugusti 22 de nov. 2006

    Alevin: Para hablar de un lugar no es necesario ser de ese lugar, basta con conocerlo. Carabanchel, es muy conocido, en mi caso tengo familirares que vivien allí y algunos permanecen enterrados en el cementerio de Carabanchel Bajo de Nuestra Señora de Antigua. Pero eso ni quita ni pone. Las obras que menciona el Pais son unas que conectan la avenida de los Poblados con la M-30, puedes verlas en esta captura de G.E. Y si quieres ver todos los escudos de Madrid incluido el del artículo: http://www.geocities.com/heartland/park/1132/ma01.htm Lo mas sorprendente es la poca información que existe de este yacimiento: PSOE, IU y vecinos exigen parar las obras en Eugenia de Montijo, ya que destruirán los restos romanos Los grupos municipales del PSOE e IU en Madrid y los vecinos del parque de Eugenia de Montijo, en el distrito de Carabanchel, exigieron hoy la paralización "inmediata" de las obras que el Ayuntamiento está realizando en esta zona como consecuencia de la prolongación de Vía Carpetana, ya que, según denunciaron, "podrían estar destruyendo restos arqueológicos romanos conocidos desde 1903, a lo que hay que sumar la tala de 138 árboles". .... http://commentariola.blogspot.com/2005_12_01_commentariola_archive.html

  33. #33 alevin 23 de nov. 2006

    Hola, Lucus, por supuesto que no hace falta ser de un sitio para hablar de él, pero cuando se dan datos tan concretos como calles, si conviene ser estrictos. Por favor no lo tomes a mal pero es que , diga lo que diga El País, desde el lugar de la foto que me pones a la M-30 hay unos 6 Km y la obra que estan haciendo es unir, a traves del Parque de Eugenia de Montijo, la calle Monseñor Oscar Romero con Ntra. Sra. de la Luz, unos 400 mts.En la foto se ven claramente edificios pertenecientes a la antigua carcel carabanchelera, el cementerio y el levantamiento del parque, que tanto ha encoraginado a los vecinos, pues se lo reducen a la mitad(aunque ya no veo recogidas de firmas de hace tiempo).Tambien se advierte de izq. a dcha, atravesando la imagen, la calle Monseñor Oscar Romero. Referente a los hallazgos arqueológicos sé que es zona de alto interés, por quí se encontarron los mosaicos de los que hablaba en mi comentario anterior, pero, y suelo pasear por la zona al menos una vez por semana, no he visto en las excavaciones ningún resto de cimiento ni nada por el estilo,¿ puede ser porque esten a mayor profundidad que lo excavado?, pero lo que a los vecinos más les importa es el medio parque que les han "birlado" y que las torres que se aprecian en la foto van a tener un ruido que antes no tenían.Por cierto la Vía Carpetana muere a unos 500 mts de las obras, en la Glorieta del ejercito, de donde sale el camino de Ingenieros que ese sí, termina en Ntra Sra. de la Luz, origen de las pobras. Perdon por las lecciones de callejero. Si ya me dices que conoces la zona no digo nada, pero mantengo mi oferta de mostrarsela a quien quiera conocer un Madrid inédito con monumentos que no son visitados por ningún turísta(ni los vecinos saben valorar lo que tienen). Y además pago el café. referente a el enlace de los escudos no me permite entrar no sé porqué, pero el único elemento que recuerdo utílizado fuera de la Osa, el madroño y las Estrellas es el celebre dragon, que se utílizo allá por el s.XIX y en algúnos casos en el XX. Paz y bien

  34. #34 Brigantinus 24 de nov. 2006

    Pero ¿el topónimo Callao está documentado en Madrid antes de la época isabelina?

  35. #35 lucusaugusti 24 de nov. 2006

    Brigantinus En el artículo no se menciona el topónimo Callao. Solo se utiliza la afección 1ª del DRAE callao. (Del celta *caliavo, der. de *kal-, piedra; cf. gall. port. callau y fr. caillou). 1. m. guijarro. Real Academia Española

  36. #36 lucusaugusti 24 de nov. 2006

    Otros Callaos Sagrados:

  37. Hay 36 comentarios.
    1

Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.

Volver arriba