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sábado, 14 de octubre de 2006
Sección: Opinión
Información publicada por: Balsense
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Comentarios

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  1. #1 Amerginh 25 de sep. 2006

    No me sorprende la encuesta ni su resultado, tampoco el eco en España. Pero me parece deplorable la forma en la que se ha tratado en muchos medios.

    1. Los portugueses no quieren ser ESPAÑOLEA, sino IBÉRICOS
    2. Como dijeron en una cadena de TV, no cambiarán la "cafetaria por una cafetería", ni la "loja por una tienda", mantendrían su idioma, no seamos etnofachas...
    3. La unidad de España y Portugal NO ES ESPAÑA, sería otra cosa, tampoco Portugal, está claro, pero eso parece haberseles olvidado a muchos periodistas... ni perderían autonomía respecto a muchas otras cosas, como parece que implica para muchos la unión...

    PD: respecto de la hora a usar... un mismo país puede tener varios usos horarios, no es tan raro. Yo pondría la hora portuguesa en Galicia, y Portugal continental, que es lo que corresponde... e incluso más. Canarias, Madeira, Açores dos horas menos.

  2. #2 kaerkes 25 de sep. 2006

    en estos momentos por ejemplo, en Mallorca todas las obras y talleres y polígonos estan pArando para hacer la pausa de la comida. A las 15.00 vuelven.

    eso no es lo habitual en el resto de España.

  3. #3 kaerkes 26 de sep. 2006

    los que si que estarán encantados con las previsiones de la supuesta unión ibérica serán los de FCC, Vallehermoso y compañía..!.kilómetros y kilómetros de costa para urbanizar en primera línea!, rotondas, autovías, centros comerciales, !guau!...estos portugueses son unos sosos que no saben aplicar el "milagro" económico español.

  4. #4 Kullervo 26 de sep. 2006

    Por ejemplo, un sistema sanitario mejor pues, como bien sabemos los de la Beturia Céltica (yo también me apunto al carro del celtismo, toma ya), las mujeres portuguesas de más allá de la raya se vienen a dar a luz a Badajoz. Recientemente, la Junta de Extremadura ha firmado un convenio con el Gobierno Portugués para institucionalizar lo que hasta ahora se estaba haciendo: Mujeres portuguesas dando a luz y que se presentaban un domingo a las 4 de la mañana en las urgencias del Infanta Cristina por que casualmente pasaban por allí y al niño le dio por venir al mundo.

    Por cierto, creo que esos niños gozarán de la doble nacionalidad hasta los 18 años, momento en que eligirán la definitiva. Jejeje, y dentro de 18 años, ¿cual eligirán?

  5. #5 adriano 26 de sep. 2006

    Si muchas mujeres portuguesas de por aquí cerca quieren seguir viniendo a dar a luz a Badajoz eso va a seguir siendo así y nadie va a poder cambiarlo, y cuanto más claro esté, pues mejor, porque nadie puede impedírselo. Y mientras podamos permitírnoslo, pues me parece bien. Esos futuros portugueses también hablarán muy bien de España, no como otros aquí nacidos.

  6. #6 MARCOVITO 26 de sep. 2006

    Pues yo digo como adriano, o los portugueses creen vivir mal, o creen que nostros vivimos mejor. En todo caso y siendo a encuesta un poco ridícula, así como hay respuesta en las que hay cierta igualdad, en la de la mejoría no hay pArangón, vamos que si al final no es así la impresión es bastante clara. Por cierto se podría hacer la pregunta a la inversa, o sea los que contestarían serían los españoles. Algunos por aquí ya lo han hecho.

  7. #7 hartza 26 de sep. 2006

    Si, eso si...

    Lo que no veo claro (empecinado oso), es que en Espana bajAran tambien los impuestos y, a la vez, se mejorase el nivel de servicios publicos del pais vecino.

    Vamos, que no me salen las cuentas.

  8. #8 adriano 26 de sep. 2006

    Me meto en la piel de un portugués y pienso: me bajarán los impuestos, el IVA, la bombona del butano y no tendré que ir a España a llenar el coche de gasolina. Sin embargo no me planteo que en España fueran a subir o bajar los impuestos. Cierto que si allí bajan, aquí tendrían bien que subir, bien que poner todo patas arriba para descubrir por qué con tanto impuesto no dan más servicio al ciudadano.

    Sí piensan que aquí se vive mejor y ante mi defensa de que no sería para tanto, habitualmente aducía al desempleo, que en Portugal siempre ha sido de alrededor del 5%, incluso cuando en España, qué tiempos, era cuatro veces mayor. Contestan que por eso pagan tantos impuestos, para mantener puestos de trabajo improductivos.

  9. #9 Reuveannabaraecus 26 de sep. 2006

    Hartza, te aseguro que los portugueses están, en su inmensa mayoría, fehacientemente convencidos de que en España se vive mejor. Ya pasó aquella época en que los de este lado de la raia viajábamos compulsivamente a Portugal a adquirir textiles y alimentación a precio de risa. Actualmente, los portugueses pagan, en general, más que nosotros por los mismos productos y los mismos servicios (de éstos últimos, algunos incluso peores, como ya se ha comentado por aquí y yo no voy a insistir más).

    Por ponerte sólo un ejemplo, los 16 kms. que sepAran Elvas (PT) de Badajoz (ES) parecen la avenida principal del Suroeste Ibérico, con un tráfico permanente de españoles pasando a Portugal ya casi exclusivamente a hartarse de marisco, y de portugueses pasando a España para realizar infinidad de compras que en su país les resultan mucho más costosas, o para acudir a centros sanitarios, o simplemente para acudir a un parque temático o para tomarse unas copas -que allí les cuestan casi el doble-. De hecho, entre los alentejanos se dijo tradicionalmente: Badajoz (léase "Badayós") é a terceira cidade de Portugal; para ellos, después de Lisboa y el más lejano Oporto, era su referente urbano inmediato, por encima de la frontera. Y créeme, que te lo cuenta un vecino de la frontera. Un saludo.

  10. #10 Lusitanoi 28 de sep. 2006


    Como diz uma canção brasileira:

    "Mandaram-me chamar, o que é que foi estou aqui!"


    Bem, meus futuros companheiros de estado (ehehhehehehe), como vao ter que aprender a falar portugues, hoje como nao podia deixar de ser, vou escrever em portugues e espero nao voltar a ser ofendido como ja o fui aqui neste forum por usar esta bela e melodiosa lingua lusa!

    Nem sei por onde começar, mas talvez de tudo o que tenha lido aqui neste forum, so uma simples frase se apraz escrever:

    "Como são loucos estes espanhois"


    Ainda assim, nao posso deixar de tecer os seguintes comentários:

    1º - Uma sondagem é uma sondagem e nada mais vale que isso, escusam de estar já a "afiar a moca" que daqui, pouco ou nada levam. Uma sondagem com cerca de 1000 entrevistas tem a representatividade que lhe quizerem dar, nada mais. Por isso nao me parece merecedora de grande crédito.

    2º - Li comentaários a este artigo que me deixaram um pouco perplexo, pois pensava que os meus amigos conheciam melhor este pais do que porventura conhecem, tais como:

    Kullervo
    24/09/2006 18:41:29
    "Yo creo que el portugués saldría beneficiado en la unión. Y todo, simplemente, por motivos económicos. La economía española es más fuerte que la portuguesa y acabaría invirtiendo cantidades ingentes de dinero para modernizar las estructuras del país, lo mismo que ha hecho con las regiones más desvaforecidas de España.

    Quase todos os anos passo por espanha (irremediavelmente sempre temos que atravessar espanha para sair daqui) e nao vejo que estruturas tao mais modernas existem em espanha que nao existem em portugal. Tao pouco vejo que Madrid seja maior ou mais moderna que Lisboa, prefiro Barcelona, será que sabem do que falam?

    E esta então parece me simplesmente deliciosa:

    "A la larga todo se iría resolviendo aunque no nos engañemos... Un portugués puede sentir el choque cultural al llegar a España pero..."

    Que choque cultural? de que está falando este? Será que vivemos em Africa? Bem.... talvez isto resuma o sentimento geral deste forum, complexo de superioridade.... nada mais.

    Afinal vejo que quase todos concordam que seria benefico para portugal mas ninguem consegue explicar porquê.... ehehehehhe que bem que vosotros estao na fotografia, lololololol (vao ter que aprender o "eheheheh" e o "lololololol", caso contrário nao se vao integrar na União, lololololol)

    Pessoalmente nao vejo que beneficios teria a economia portuguesa que nao tenha agora já, estamos num mercado livre europeu, ja pensaram? Eu proprio tenho empresas clientes espanholas (catalãs) que "de espanha nem bom vento nem bom casamento", "de leste nunca vem nada que preste", "um espanhol bom é um espanhol morto"... alem dos "filhos da puta dos espanhois", desculpem-me estes adjectivos, mas "es lo que hay".

    Portugal esta a atravessar uma grave crise economica e por consequencia é normal que o cidadao medio possa pensar que se em espanha se ganha mais, trabalha se o mesmo, e os bens de consumo sao mais baratos, isso possa siginificar que uma uniao faria aumentar os nossos salarios, mas todos sabemos que nas economias reais não é assim e se o fosse estariamos bem melhor com a uniao economica europeia nao é verdade?

    Pessoalmente também é minha opiniao, que iberistas, sempre os houve e haverá em portugal, nao somos propriamente uma ditadura, mas todos sabem que nos periodos em que nos unimos a espanha (e excepto durante o reinado do mui honroso Filipe I de Portugal e II de Espanha) sempre saimos a perder, porque teria agora que ser diferente, penso que também que existe uma pequena franja de cidadaos que gostariam de ver os dois paises juntos, sempre os houve, não é de agora apenas, mas que deverá na realidade do pais ser bastante mais baixa do que a apresentada pela sondagem, talvez nao passe de uns míseros 5 % ou menos.

    Bem, aqui têm a minha opinião: Uma confederação que respeitasse os direitos historicos de portugal, em termos de igualdade com espanha, ou seja, do tipo "um Pais, duas naçoes", talvez agrade aos portugueses, mas nem pensem em fazer baixar portugal ao nivel das vossas regioes autonomas, nem sequer os portugueses pensam nessa hipotese, isso posso-vos gArantir.

    Mas também vi muitos comentarios que gostei e que passo a transcrever:

    excalibur_
    23/09/2006 17:10:31 As miñas respostas serían:
    5) Os portugueses seriam descriminados ?
    Tratados em igualdade (Salvo en algunas regiones)

    Enaciado
    24/09/2006 16:12:20 He vivido el tiempo suficiente en Portugal, como para no creerme esa encuesta. Pero si hace 3 ó 4 años se discutía en la prensa portuguesa, con motivo de la posible construcción de un tren de alta velocidad Lisboa-Madrid, si no sería mejor construir un gran aeropuerto en la capital portuguesa que permitiera el enlace con Europa sin tener que pasar por España!
    (delicioso)

    hartza
    25/09/2006 23:10:35 Así como tampoco me valen alegaciones del corte de "...hay un nacionalismo portugués bastante fuerte también, porque nadie se libra del nacionalismo. ¡Joder! Pregunta en España, a ver si se quieren "unificar" con Francia, a ver qué te cuentan... No, si al final, ser "nacionalista" es algo que sólo les ocurre a "los otros"...

    (espectacular hartza)


    adriano
    Ayer, a las 10:09 Creo que la convivencia entre españoles y portugueses beneficiaría a ambos, y a nosotros en concreto, por ver si se nos pegaba algo de la buena educación y el tacto de los portugueses.

    (Boa!)

    Conclusão: Deixem-se de merdas e veja la se perdem o vosso complexo de superioridade em relaçao aos portugueses, talvez essa fosse a primeira pedra do futuro estado peninsular, embora tal como kaerkes penso que se aplica mais a alinea "D). Que lo sueños sueños son."

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