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1. 

   #1 rcg873 16 de mayo de 2006

   Hola paisanô(s), lo de "Alcancia" ha sido un lapsus, lo siento, lleváis razón, con la priesa he metío la pata, Hispano todas las palabras que has mencionado forman parte de mi vocabulario diario, yo soy del valle del almanzora, y hay muchas más pero pa juntarlas todas hay que pensar, hay muchas expresiones típicas también y buscando he encontrado un poema tradicional escrito como la gente hablaba hasta hace unos años y que los mayores todavía conServan:
   
   Dale limôna a lâ Ánimâ,
   dale si le querái dâ,
   que Diô todopoderoso
   todo sû lo premiará.
   
   Limôna que recibemô,
   en bien de lâ Almâ va.
   Que tuîco el mundo tinemô
   ánimâ por quién rezâ.
   
   A lâ ánimâ benditâ
   no lê cierra la puerta.
   Se lê dice que perdonen
   y ellâ se van tan contentâ.
   
   *(el signo ^ encima de una vocal, señala que es una vocal más larga y abierta que la del castellano normativo, gracias a estas vocales tan típicas nuestras no es necesario emplear las eses para hacer el plural)

2. 

   #2 QartHadasth 16 de mayo de 2006

   Sobre el panocho como habla inventada, es recogido así por un estudio de la Universidad de Murcia, al que también se hace referencia en ese foro:
   "El problema de un tiempo a esta parte ha sido confundir “hablas murcianas” con Panocho. El Panocho es la ridiculización de la variedad dialectal hablada en la Huerta de Murcia a principios de siglo.Según se dice en un estudio de la Universidad de Murcia:
   “Pues bien, parece que
   Juanito (alusión a Juan de Valdés en su enfrentamiento con Nebrija) ha dejado
   huellas paralelas de salvajismo lingüístico en nuestra geografía puesto que
   muchos han sido los que a raíz de no sé qué pretexto dialectal (o simplemente
   vulgar o familiar) han aprovechado la inocencia del vulgo para crear algo que
   han calificado de lengua”. Se centra a continuación en lo que califica de
   problema: el panocho. Lo contextualiza en la España romántica “de finales del
   siglo XIX y principios del XX”, de la siguiente manera: “…la mayor parte de la
   población española era analfabeta –en torno al 98%, es decir, no sólo Murcia
   tenía deficiencias educativas-, y el analfabetismo implicaba que al no poseer
   una mínima formación académica la gente hablara como sus mayores, es decir,
   con sus defectos, errores, vulgarismos, etc.” Este apunte adquiere de forma
   aparatosa tintes dramáticos: una confabulación de señoritos de Murcia capital,
   “reunidos en la botica de San Antolín”, con el propósito de ridiculizar al
   huertano inculto, paleto e ignorante recogen palabras (en una especie de caza
   del zorro “en zaragüeles”) para deformarlas paródicamente e insertarlas en
   poesías baratas o bandos que, además, consiguen filtrar al pueblo como
   tradicionales. La explicación de esta conducta roza la genética: “…el hombre
   de ciudad sea de la condición que sea nunca ha podido ver al pueblerino –ser
   inferior, zafio y vulgar- y siempre que ha podido lo ha ridiculizado”.
   Finalmente, el plan da sus frutos y el pueblo ignorante sucumbe: “anegado por
   sus propias mentiras ya que da al panocho por lengua tradicional ‘e los
   murcianos’. La práctica del panocho se fue difundiendo con los bandos, con los
   anuales recitales florales, en su día con la Sección Femenina y hoy en día está
   asociado con las peñas huertanas, coros y danzas y grupos folclóricos
   coroadanzados (Dios los cría y ellos se juntan)”. En este marco se encuadran
   las estocadas que reciben, por este orden, los miembros de L'Ajuntaera, “la real
   academia para la defensa de la ‘auténtica llengua e Murcia’, el panocho”, la
   Asamblea Regional (“que parece estar a favor de la barbarie antes que del
   rigor filológico”) y “una gran entidad bancaria de Murcia” (“que paga los
   congresos anuales a esa gente con nuestro dinero con la falsa creencia de que
   subvencionan a los que defienden nuestra lengua”). Siguiendo el esquema de
   Vladimir Propp, le toca el turno a los buenos: “el grupo de gente ilustrada a
   cuya cabeza está la Filología Hispánica que explica desde hace mucho tiempo
   y de forma científica todas las características del HABLA o más bien HABLAS
   murcianas, que abarcan más territorio que el de la frontera política. Lo que
   defiende la inteligencia es que siempre se ha hablado el español o castellano,
   o murciano como variante del castellano como lo es el andaluz, extremeño,
   canario, etc. Ése debería haber sido nuestro orgullo: el habla murciana, con el
   acento, la pérdida de “s” final, el sistema de vocal abierta y cerrada, en
   definitiva, la musicalidad. El problema es que la inmensa mayoría ha preferido
   aceptar como verdaderas las burradas de lo que fue una “moda de unos pocos”
   y hoy en día es una plaga de muchos que, sin duda, persigue al raciocinio y a
   la coherencia lingüística”.
   Información que se complementa con lo siguiente acerca de la publicación de “Aires murcianos” de Vicente Medina.
   “A Medina le perjudicaron, sin duda, las exageraciones cómicas del habla murciana que en aquella época adquirieron carta de naturaleza en un periódico que se llamó El Panocho (de donde se deriva la denominación jocosa del deje murciano). Frente a esas imposturas (los sufijos en -iquio, por ejemplo), Medina reparaba en la naturalidad de lejanos aragonesismos (los sufijos en -ico) y la rotundidad de los modismos murcianos.
   
   El suyo no era sino "el lenguaje murciano del día, ese que cada vez más pulido, gana en dulzura y belleza, conServando su tierno y delicado sabor local". Cuando en alguna ocasión cambió el poeta su registro, la crítica le ofendía en el lugar más sensible: "Zapaterico, a tus zapaticos".
   
   Los Aires Murcianos, colección de versos que aparece por primera vez en 1898, incluía el sobrecogedor "Cansera" ("No te canses, que no me remuevo;/ anda tú si quieres, y éjame que duerma,/ ¡a ver si es pa siempre! ¡Si no me espertara!/ ¡Tengo una cansera!")”
   Texto lejano a las formas del panocho(“lengua” inventada para mofarse desde la ciudad de Murcia de los huertanos), pero cercano a lo que se habla en toda la Región Carthaginense.
   “Contrebuye a l'esturrie der murciano en Internet. T'aryuamos a traujir tu plana web a nuestra llengua. Solicamente nus ties qu'enviar los testos, los tétulos u rétulos e tu plana po conreo a nuestro abrú, y nusotros te la traujiremos ar murciano lo enantes posible.”
   Esto es panocho y poco se parece a lo escrito por Medina.
   Contestando a tu pregunta supongo que verás ya que en la actualidad tanto en Cartagena como en Murcia se hablan las hablas murcianas en dos variedades lingüisticas, la Murciana y la Cartagenera, cuyo mayor exponente es el seseo que aún pervive, aunque por las políticas educativas en un proceso de extinción.
   Por tanto el panocho debe descartarse y buscar los orígenes de estas hablas murcianas, que según parece(y sólo parece) provienen del castellano."

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