Autor: J. C. Martínez-C. García Machuca
miércoles, 19 de abril de 2006
Sección: Roma y Grecia en Celtiberia
Información publicada por: ainé
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Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.

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A continuación de las noticias de prensa sobre la reciente aparición de una gran ara funeraria romana en la c/ Areal, 16 de Vigo, expuesta ahora en las dependencias de la Xunta, un grupo de Celtíberos, en el apartado de mensajes, han ido ilustrando la inscripción y debatiendo sobre ella, intentando aclarar su verdadera lectura. Imagen que ilustra la lectura inicial, según aparece en los carteles informativos de la exposición abierta al público, desde el 4 de abril, en los locales de la Xunta, Praza da Estrela, Vigo: Nota que figura al final del cartel y casi ni se aprecia: “la lectura y la traducción de el Ara de Iulia, son provisionales, a la espera de un estudio exhaustivo” Iulia Ovia y Iulio Ensenio, vigueses de la era romana Texto del primer artículo publicado en La Voz de Galicia sobre el tema (Juan Carlos Martínez) El control arqueológico que se está realizando en un solar en pleno centro de Vigo, en la esquina de la calle Pontevedra con Areal, donde se localizó una estructura pétrea de época tardorromana, no para de dar sorpresas. Los arqueólogos se han topado con un ara funeraria en excelente estado de conservación, con una inscripción en latín que reza lo siguiente: «Consagrada a los dioses Manes. La puso Iulia Ovia para su hijo, Iulio Ensio, de 32 años, y también para su queridísimo Duribdi Enepti». El hallazgo fue presentado ayer y se expondrá durante 15 días, a partir del 1 de abril, en las dependencias administrativas de la Xunta en Vigo. Los expertos también han encontrado estructuras de cronología tardorromana que forman parte de una construcción mayor. «Aparecen ánforas, fragmentos de cerámica negra común de cocina, fragmentos de vidrio y cobre, y una veintena de monedas, una muy bien caracterizada de Constancio II de 337 e 354 después de Cristo», indica el arqueólogo Xurxo Constela. Lo que sigue sin saberse es cuál era el nombre de Vigo en la época, aunque los arqueólogos apuestan por la denominación Vicus Helleni, por los helenos que habitaban en las construcciones castreñas. ****************************************** La noticia vista desde "casa" ****************************************** El hallazgo de un ara funeraria en Areal refuerza la importancia del Vigo romano Texto del primer artículo publicado en Faro de Vigo sobre el tema "Esto no era el Lugo antiguo, pero tampoco la aldea que se creía", dicen los expertos tras el descubrimiento. Carlos García Machuca / VIGO Los arqueólogos se mostraron ayer "impresionados" por el carácter "monumental" del ara funeraria romana que fue descubierta, hace dos semanas, en el solar ubicado en el número 16 de la calle Areal. Conservado en perfecto estado, este altar de piedra, fechado entre los siglos II y III después de Cristo, refuerza, según los expertos, "la gran importancia" que el Vigo romano tuvo en aquella época. "Esto no era el Lugo antiguo, pero tampoco la aldea que durante muchos años nos hicieron creer", subraya Xulio Carballo, arqueólogo de la Consellería de Cultura de la Xunta. Según los expertos, la franja litoral que va desde el Berbés al Areal constituía "el núcleo del Vigo romano" y, concretamente, "este espectacular hallazgo", tal y como lo calificaron ayer, "se sitúa justo en la zona que delimitaba la ciudad de los vivos (hacia el Casco Vello y el Berbés) de la ciudad de los muertos (hacia las calles Oporto y República Argentina)". La pieza monumental, que pasará a engrosar en el futuro los fondos del Museo de Castrelos, será expuesta a partir de la semana que viene, y durante al menos quince días, en el vestíbulo del edificio administrativo de la Xunta de Galicia en la Praza da Estrela. "Así podrá ser visitado por todos aquellos ciudadanos que lo deseen", explicó Marta Souto, delegada de la Consellería de Cultura. Esta muestra temporal estará acompañada de paneles y fotografías explicativas del yacimiento en que se ultiman las excavaciones. "Este tipo de hallazgos refuerzan la autoestima colectiva y demuestran que, salvo la ciudad de Ferrol, todas las principales urbes de Galicia tuvieron un papel destacado en la época romana", razona la responsable de Cultura en la provincia. En el mismo solar en que se halló la pieza funeraria, los trabajadores de la empresa especializada Anta de Moura -"que están a punto de concluir sus trabajos en el yacimiento", precisó el también arqueólogo Xurxo Constenla-, "descubrieron varias estructuras de la época tardorromana que formaban parte de una construcción mayor". Los arqueólogos hallaron en concreto dos estancias de planta cuadrada, semidestruidas, "que podrían corresponder a la cocina y al almacén de una vivienda", según apuntaron los expertos. Además, descubrieron "un patio interior a mayor altura y un semisótano, con granito y perpiaño, similares a los de la finca Mirambell". Constancio II Los arqueólogos también han recopilado de la zona fragmentos de ánforas y cerámicas "de tradición africana"; restos de vidrio y de cobre; y una veintena de monedas, una de las cuales fue acuñada en tiempos de Constancio II, hallazgos todos ellos que refuerzan la tesis de que sobre esta zona hubo un asentamiento romano consolidado. Xurxo Constenla, en su intento por contextualizar el hallazgo, recordó que en 1953 ya habían aparecido en la zona una treintena de lápidas funerarias romanas, "de gran calidad", apostilló, justo en un solar que hace esquina entre las calles Pontevedra e Inés Pérez de Ceta (antes calle Hospital). Sin embargo, este yacimiento quedó prácticamente olvidado coincidiendo con el desarrollo urbanístico de toda la manzana. Entre los años 1992 y 1993, nuevos descubrimientos en la zona no dejaron lugar a las dudas: existía un yacimiento arqueológico romano "de mayor importancia a la que se esperaba", indican los expertos, que sitúan "el Vigo romano entre los siglos I y VII de nuestra era". Volviendo al ara funeraria, los expertos la califican de "texto histórico" que puede ofrecer muchos datos sobre la esperanza de vida en la época y otras particularidades del Vigo romano; desconocen la relación existente entre dos de los nombres de su epitafio; creen que estaba situada muy cerca del mar, en una pequeña cala; y que no tiene por qué corresponderse con dos tumbas aparecidas en las proximidades. Imágenes del Ara do Areal facilitadas por Abo (comparando...la segunda es el "Ara de Flacinia"): ************************************** Hablando sobre la misma noticia en ABC ************************************** Pequeño fragmento que ha llamado mi atención y he extraído de: http://www.abc.es/abc/pg060327/actualidad/cultura/cultura/200603/27/ara_funeraria_romana_vigo.asp "El texto explica que el ara funeraria está consagrada a los dioses Manes, y que fue puesta por "Iulia Ovia para su hijo, Iulio Ensio, de 32 años, y también para su queridísimo Duribdi Enepti", todo ello distribuido en once líneas, una característica que tampoco es habitual, ya que los textos suelen ocupar menos espacio." Otro ejemplo de lápida romana con más de once líneas: Lápida de "Lucio Pompeio Reburro Fabro" (A Rúa-Ourense) La podemos encontrar en: www.arqweb.com www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1235

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Comentarios

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  1. #1 ainé 29 de mar. 2006

    Dos visiones de la misma noticia. Las cosas siempre se vivien con más "ímpetu" desde "casa"... :DD Los constructores están negros (jejeje...), cada vez que quieren levantar un edifico "afloran" restos arqueológicos. Todo sea por el mayor conocimiento de nuestra cultura. ;)

  2. #2 peaton 29 de mar. 2006

    A mi me parece que toda la historia del hallazgo del ara romana ( y de otros muchos en la misma zona) lo que ofrece es muchos datos sobre la esperanza de la vida en esta época y otras particularidades del Vigo actual (como paradigma de ciudad de crecimiento incontrolado, contaminación, etc...). Y sí, es cierto, en Vigo los constructores deben de estar negros, pero sin problemas. El negro es un color con el que tienen bastante buena relacción. Ademas, ya se sabe, como dijo alguien de un gremio cercano a Vigo: "la historia es una patraña"

  3. #3 Abo 29 de mar. 2006

    Interesante artículo, Ainné, donde se comentan las últimas "descubiertas" romanas en zona del Areal de Vigo; donde ya a mediados del siglo XIX nos lo comentaba D. Nicolás Taboada y Leal en su "Descripción topográfico-histórica de la ciudad de Vigo, su Ría y alrededores" con "numerosos hallazgos" que poco a poco el tiempo le va dando la razón. Mucho es ya lo aparecido desde los comienzos de los noventa del pasado siglo gracias a la Corporación Municipal del momento y que desde aquí le agradecemos y que, gracias a ello, ya se puede ir montando el puzle de ese Vigo "romano" que algunos ya le bautizan como "Vicus Helleni" , que no es nuevo, ya que José Manuel Hidalgo Cuñarro y José Manuel Rodriguez Sobral ya en los años 1997 en su "Vigo Romano" también comentaban lo mismo: ..."que xa podemos falar do nacimento da cidade, ó abandoarse os castros e establecerse a poboación no VICUS HELLENI". Un "poquitin" exagerado, me da la impresión, me lo parece. Que Vigo se encuentra en zona de "helenos" según el cronista Plinio "El Viejo", pues sí. Que en esta zona existía una ciudad llamada "Hellenis" según el otro cronista Strábon, pues también; pero de ahí a bautizar "sin más" a la ciudad Olívica como Vicus Helleni, a mi me da como que no. No creo que le reste mucho y se le volverá a llamar Vico Spacorum como se venía haciendo hasta la década de los noventa. Tiempo al tiempo. Gracias, Ainé, por el artículo; y ¡claro! que en casa las cosas se "aprecian" de distinta manera. Lo contrario no sería ilógico. Respecto a los constructores, bueno supongo te debes de referir mejor a los promotores. No estoy muy de acuerdo con ello, creo que peor lo están llevando algunas "administracciones", no quisiera recordar aquí todo lo acontecido con el cabicastro donde hoy se ubica el Museo do Mar, un verdadero desastre. Por poner otro ejemplo, en la calle Rosalia de Castro donde hoy se encuentra un Centro de Salud de la Xunta de Galicia se encuentran en sus sótanos un yacimiento arqueológico importante que quedó como visitable y de esto ya hace unos cuantos años y aún es hoy el día que no he podido visitar, ni yo ni nadie. ¿Seguimos?. Mejor dejarlo. Y ya que estamos, y si por casualidad "nuestra" profesora Alicia Canto esto leyese, me gustaría hiciese algún comentario de ese..."queridísimo Duribdi Enepti" que figura en el Ara Funeraria, principal de este artículo. Muchas gracias. Saludos.

  4. #4 Abo 29 de mar. 2006

    Perdón, donde:.."Lo contrario no sería ilógico", debe llevar interrogantes.

  5. #5 MATUGENO 29 de mar. 2006

    Hola -Muy interesante vi la noticia el otro día en La Voz, aunque le dieron bastante poco espacio la verdad (la contraportada y en pequeñito en una esquina) Otra cosa, Perdona Juan Carlos pero deve de ser una tonteria, como se llama el que esta en la foto, eres tú, u otra persona, porque se parece bastante a un tipo al que conozco y que precisamente trabaja de eso (de arqueologo profesional) Sobre los constructores, precisamente ese "amigo" me comentaba una vez un caso de una escabación de urgencia en la que estuvo y en la que tenían las excabadoras en cuestión al lado, y cada día veian como se les acercaban más y más (toma presión). Como para que te den un excavadorazo en cuanto te despistas. No me hagas mucho caso seguramente no es el mismo quen digo. Un Saludo

  6. #6 A.M.Canto 29 de mar. 2006

    Abo: por aquí ando, sí, dando una vueltecilla antes de irme a clase. La noticia también viene aquÍ: http://www.abc.es/abc/pg060327/actualidad/cultura/cultura/200603/27/ara_funeraria_romana_vigo.asp Pero, según la dan traducida (el "Ensenio" del título lo tomo por errata), tiene que estar mal leída en varios puntos, entre ellos el que muy bien ha señalado Ud. ;-) Saludos.

  7. #7 A.M.Canto 29 de mar. 2006

    Ahora, para "pasotismo" del patrimonio epigráfico gallego, que tampoco está tan sobrado, véase esta noticia de ayer mismo, sobre una pieza de mayor importancia argumental: http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_content&task=view&id=54902&Itemid=6 , a la que algo comenté en Terraeantiqvae, porque se lo merecen: "Como dirían los clásicos, incredibile dictu! Quería recordar que en su momento, hace 4 meses, José Luis [Santos, el editor de TA] nos pasó la noticia del hallazgo y cierre del acuerdo, con una buena foto de frente: http://terraeantiqvae.blogia.com/2005/120202-santa-comba-se-vuelve-romana.-un-cantero-encuentra-una-lapida-del-siglo-i-despue.php Vale la pena leer la importancia que se le daba (y tiene), cuando se compara con lo que la Administración, en este caso la Xunta de Galicia (por cierto: por primera vez bajo la responsabilidad socialista y del BNG) se ocupa realmente del seguimiento y protección del Patrimonio. Porque en este tiempo cualquiera la habría podido desatornillar y llevársela, me imagino, o quizá incluso aún pueda ocurrir, y luego vendrían los trenos correspondientes (como con las vigas de la mezquita cordobesa que, según me han informado, pueden tener detrás más "historia" de la que hasta ahora nos han dicho...). Esperemos que en dos o tres días la Xunta vaya allí, recupere la pieza, la restaure, le quite esa horrible pintura negra, se publique... ¡y no se olviden de pagar al descubridor, claro!" Saludos cordiales.

  8. #8 galete 29 de mar. 2006

    La palabra "maketo" yo nunca la he oído. Sólo la he leído, en escritos de escritores a los que al parecer no les gusta dicha palabra. En escritos "nacionalistas vascos" de cien años de antigüedad aprox. Lo que sí he oido han sido dos palabras para designar algo con un sentido similar: Pardillo y Coreano. Pero, es verdad, también hace 30 años o más que ya no se usan.

  9. #9 galete 29 de mar. 2006

    perdon, creo que me he confundido de artículo

  10. #10 Abo 29 de mar. 2006

    Alicia, como siempre y una vez más: muchas gracias por sus comentarios. Desconozco quien pudo "leer" la lectura que dan los periódicos; si los responsables de la excavación o Xulio Carballo, que con la Delegada de Cultura presentaron a los medios el Ara en cuestión. Nombres "rarillos" por aqui. Esperaremos a la semana entrante que la van a exponer y tratar de subir una fotografía o lo que se pueda hacer. Respecto a esa inscripción de un Miles Legio X, ya nos lo comentó el druida Lino el pasado agosto en el foro: "Itinerario de Antonino, Brigantium y la Coruña", el "pasotismo", como dice, del patrimonio epigráfico gallego ya le llega bien y corrabora, en su medida, lo que comentaba respecto al Museo do Mar y al otro hallazgo de Rosalia de Castro. Con todos los respectos y a quien corresponda, a poquísimos les interesa verdaderamente la Historia. Un trámite a seguir y nada más.

  11. #11 ainé 29 de mar. 2006

    Ampliado artículo con comentario e imagen de otra lápida "con más de once líneas": ............................................................................................................ Pequeño fragmento que ha llamado mi atención y he extraído de: http://www.abc.es/abc/pg060327/actualidad/cultura/cultura/200603/27/ara_funeraria_romana_vigo.asp "El texto explica que el ara funeraria está consagrada a los dioses Manes, y que fue puesta por "Iulia Ovia para su hijo, Iulio Ensio, de 32 años, y también para su queridísimo Duribdi Enepti", todo ello distribuido en once líneas, una característica que tampoco es habitual, ya que los textos suelen ocupar menos espacio." Otro ejemplo de lápida romana con más de once líneas: Lápida de "Lucio Pompeio Reburro Fabro" (A Rúa-Ourense) .............................................................................................................

  12. #12 ainé 29 de mar. 2006

    Interesante lo que habéis comentado hasta ahora....hablo de un pequeño detalle (no tiempo pa más) Abo, a mi también me resultó curioso lo de "Enepti"...he buscado en San Google y me he topado con esto: -------http://www.llandysul-plogoneg.com/histoire_des_communes_br.htm Y si te vas a imágenes (LUC'HSKEUDENNOÙ), te encuentras con esto…entre otros detalles paisajísticos (hasta un "tecelano"!!): -------http://www.llandysul-plogoneg.com/images/llandysul/food_festival_3.jpg Se me han puesto los ojos como platos y se me ha levantado un terrible dolor de cabeza con esta imagen en concreto (he perdido el norte y como no quiero delirar….esperaré comentarios aclaratorios sobre “Enepti”...lo demás es de momento secundario aunque sorprendente para mi) Me alegra que Vigo no haya sido tan aldeita como se creía hasta hace bien poco.

  13. #13 Abo 30 de mar. 2006

    Ten cuidado con los ojos a ver si non vas poder pechalos, no creo que te quedaran como los de la "Hache" en sus presentaciones. (es broma). Si, lo más prudente es esperar a ver la inscripción y hacer comentarios con ella delante. Los ojos de besugo a veces también son atractivos; respira hondo y no delires, todo se andará. Respecto a: ..."Me alegra que Vigo no haya sido tan aldeita como se creía hasta hace bien poco". Que quieres que te diga, todo va en función de quien lo diga, donde lo diga, cuando lo diga y lo más importante en que tonillo lo dice. Como todo, las cosas dependen de quien las dice y así se toman. Prefiero no pronunciarme, obviamente, pero poco falta para que "crezca" un poquillo más. Lo dicho, Ainné, a esperar que es lo más prudente. Saludos.

  14. #14 Amerginh 30 de mar. 2006

    ainé... yo conozco un chaval de Toshkent (capital de Uzbekistan) que se llama Duribdi O_o IDEA: ¿Sería Vigo una colonia de comerciantes de Samarkanda (actual territorio uzbeko)? xD PD: ¿¿que/quién puede ser Duribdi Enepti?? Una deidad... un lugar... un familiar (entiendo que no el padre, por el distinto apellido), una mascota..., el amante...

  15. #15 ainé 31 de mar. 2006

    Abo...ya me gustaría a mi tener el encanto de la "Hache" :DD ... lo del "tonillo" de aldeita, ya sabes que estoy en territorio neutral (Santiago) y siempre lo he dicho con cariño (pero hay de todo...ya) Amerginh....yo diría que los egipcios vieron que se les desmoronaba el imperio y decidieron emigrar a Galicia...a Finisterrae (por increíble que parezca!!! te lo puedes creer!!).... :DD ....El Duribdi ese, en realidad era un sacerdote que se pasó al bando de los Druidas...de ahí lo de "Duribdi" (el probe pronunciaba mu mal...fijo que si!! a min me vas contar!!) Ahora en serio...si, lo mejor y mas prudente es dejar el asunto en manos de expertos (atentos nos mantendremos)

  16. #16 lino 31 de mar. 2006

    Para A.M. Canto: ya sebe como es la prensa, en estos casos, y más un periódico como el que publica el artículo del Martes y otro el miércoes que poco más pone a parir a todos los arqueólogos. En el caso de la estela del cantero, de la que le aseguro estoy muy pendiente, le aseguro que no es fácil llevársela, ya que está en el interior del atrio de su casa. El señor accedió a venderla, como dice la Ley, aunque le gustaría haberla conservado en su casa; por ello y por informes, no se precipitó la retirada, que a más tardar se producirá en el mes próximo, pues ya hace tiempo que tiene un sitio adecuado en el Museo do Pobo Galego. Recomiendo no hacer caso a determinadas noticias que son más sensacionalistas que fidedignas. Aun a pesar de todo, reconozco que a mi me hubiera gustado un poquito más de premura. Ah! y de paso aprovecho para protestar por la no publicación de un comentario de explicación a los hechos, en el mismo folletín...digo periódico.

  17. #17 A.M.Canto 31 de mar. 2006

    Lino: Me alegro, pero yo me fié en principio de lo que decía el periódico, que el trato estaba cerrado ya en diciembre pasado: "Manuel Blanco Novo, el hombre que la encontró, no da crédito. En el mes de diciembre firmó todos los papeles que le indicaron los empleados de la Xunta para “que se llevasen la lápida”, explica. Además, había aceptado el dinero que estipuló la Dirección Xeral de Patrimonio: “La estela se valoró en 4.000 euros, y a mí, como descubridor, me corresponde la mitad”. Sin embargo, nadie le ha pagado todavía, ni se ha llevado la piedra que indica que el soldado romano Quinto Ivlivs Aquinus y su compañera, Tiberia Claudia Urbana, fueron enterrados allí.", en: http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_content&task=view&id=54902&Itemid=6 . Ya me imagino que El Correo será algo beligerante con la actual Xunta, pero no creo que llegaran a falsear las declaraciones del todavía poseedor de la pieza. Y, según ello, han pasado tres meses desde que se podía ya pagarle y recoger la pieza. P.D.- El archivo de este periódico no funciona bien, ¿tiene Ud. el link o el texto del artículo que me dice, del miércoles 29?

  18. #18 lino 31 de mar. 2006

    Para A.M. Canto: aquí reproduzco el artículo de opinión de este enterado. En el momento del hallazgo todo el mundo alababa la forma de proceder siguiendo los trámites administrativos, va el modelo a seguir tras el descubrimiento arqueológico de peso que es, y la gente de este periódico titulan su artículo (4 de Diciembre creo) "Rocambolesco Hallazgo", pero que sabrán ellos, si preguntaban por un petroglifo... Leanlo y ya me comentararán. A mi me parece una sobrada intelectual del ...ese. AILOLAILO Los huesos de pollo tomatero DEMETRIO PELÁEZ CASAL Lo que ocurre en Galicia con los hallazgos arqueológicos es de juzgado de guardia. Líbrese usted, por ejemplo, de comprar una casita en la zona monumental de Santiago, porque... ...si tiene la mala suerte de tener que hacer una pequeña obra, pongamos que agrandar la barbacoa decimonónica radicada en la huerta trasera, cuente con que a buen seguro deberá estar de brazos cruzados durante cinco meses, o cinco años, mientras Honorato Tocahuivos y su equipo deciden si los huesecillos de pollo pera encontrados a dos metros de profundidad bajo la parrilla son de la baja edad media o los tiraron allí los mamoncetes que ocuparon el inmueble hasta mediados de la pasada década. Los hábiles chicos del CSI tardarían un minuto en descubrir tal enigma, pero aquí, que a rigurosos no nos gana nadie, ni a burócratas tampoco, tan ardua gestión nos llevaría no menos de un lustro, que no es cuestión de cometer errores en el sepelio de tan venerable plumífero. Y mientras tanto, claro, el dueño de la vivienda tendrá que buscarse cobijo en otra parte y pagar por partida doble, ya que los bancos no te perdonan la letra mensual de la hipoteca durante el tiempo que duran las catas arqueológicas pertinentes. Todo eso suele ocurrir, decíamos, si en tu vivienda privada encuentras algo que puedan ser restos de valor, aunque luego Patrimonio, y todas las administraciones en general, se afeitan para arriba con otros hallazgos cuyo gran valor no es discutible, porque está a la vista. Así, ahí tienen, sin ir más lejos, al pobre legionario Quinto Ivlivs Aquinus, cuya tumba pétrea sigue anclada a una pared de una finca privada de Santa Comba a la espera, casi un año después de ser encontrada en un campo de patatas, de que algún responsable administrativo se calce la sandalias de romano y vaya a hacerse cargo de ella. Debe ser que aquí abundan las lápidas con dos mil años de antigüedad. Y ahí tenemos también, cayéndose a trozos, el puente medieval descubierto en A Rocha, que no ha despertado el más mínimo interés, salvo honrosas excepciones, entre nuestra clase política y entre nuestros lumbreras estudiosos de la historia y la arqueología, que luego flipan en colorines con restos que tienen mucha menos chicha y escasísima limoná. Y es que los huesos de pollo tomatero molan más. Sobre todo si podemos hacer la cusca a algún particular.

  19. #19 Abo 31 de mar. 2006

    ............

  20. #20 per 31 de mar. 2006

    ???

  21. #21 lino 31 de mar. 2006

    Una verguenza!!! Toy indignado. Voy a hablar con mi congresista en el senado. No se enteran de nada y sacan conclusiones apresuradas.

  22. #22 ainé 04 de abr. 2006

    ....Algunos se atiborran a chupitos de vinagre...de garrafa....Meu Déus!! :-(( Al tema...... Hablando de lápidas romanas y sus inscripciones….formulo un deseo (y cruzo los dedos). En Celtiberia hay varias imágenes de lápidas romanas desperdigadas en varios artículos o preguntas. Sería deseable e interesante (para mi y creo que para muchos de los que por aquí pululamos) que alguien abriese un artículo sobre el tema y recopilara las imágenes expuestas y las que se fueran añadiendo (siempre es mejor tenerlas todas juntas para poder comparar o estudiar) Yo, lo haría gustosamente, pero estoy en cuarenta berenjenales pudiendo atender solo a 3 (así tengo todo “a medias”) Sinceramente, espero que alguien se anime.

  23. #23 A.M.Canto 04 de abr. 2006

    Lino, creí que se refería Ud. (Lino, 31/03/2006 10:39:40) a un artículo "del miércoles", de este propio marzo. ¿Se refería entonces al que puso? Gracias en todo caso.

  24. #24 lino 04 de abr. 2006

    Me refiero a ambos, que siguen la misma línea editorial. Obviamente el artículo del miércoles aprovecha para ensañarse entre una sarta de falacias con lo dicho el día anterior. Pero es que es peor: están poniendo palabras en boca de una persona a la que ni siquiera entrevistaron, porque no estaba en su casa!. Hasta tal punto que no se enteró que salía en el periódico hasta el sábado. Como puede existir tal descaro periodístico?. Y lo peor es que quieren meter más leña al fuego con la telegaita, a la que hay que desmentir todo lo que "suponen por la prensa". Lo que pasa en este país no sucede en el Congo Belga!.

  25. #25 Abo 04 de abr. 2006

    ARA FUNERARIA EN EL "ARENAL" - VIGO. Ya está expuesta en locales de La Xunta. Como ya nos decía la profesora Alicia Canto: "el Ensenio del título lo tomo por errata"; y tendrá algunas más posiblemente, al menos en ese QVI que se aprecia sin esfuerzo y quizá, algo más en el final. Cosas de las prisas, Xulio Carballo no intervino en ello. Desde luego es fantástica. Lo que dicen de ella; haciendo constar que la lectura es provisional. D(iis) M(anibus) S(acrum) PO(suit) IULIA OVI(a) FILIO IULIO FANSIO AN(n)O(rum) XXXII ET DURIBDI ENEPTI ME CARISS(imis) MISMIS Dedicado a os deuses Manes, púxoa Iulia Ovia para o seu fillo Iulio Fansio de 32 anos, e tamen para meu queridísimo Duribdi Enepti. Esto es lo que pude leer despues de observar varias fotos ampliadas, y simplemente como curiosidad. D . M . S . PO . IVLI A . QVI . FI LIO . IVLO (quizá una I haciendo nexo con la L) FANSIO ANO XXXII (la A nexo con la N) ET . DVRIB (la I nexo con la B) DI . E . NEP (veo un punto entre la E y la N) TI . ME . CA RISS . ME (se ve encima de la 2ª S un palito como si fuera una I y nexo en M E) IS . MEIS (veo nexo M E) Lo dicho, COMO CURIOSIDAD. Procuraré subir varias fotos para la Doctora Canto. Saludos.

  26. #26 A.M.Canto 05 de abr. 2006

    Abo: Muchas gracias, las espero con curiosidad. No sé si conoce esto: es.geocities.com/pdrvigo/informes/adegaareal.pdf . Y aquí hay otra buena foto, aunque de lejos: http://www.lavozdegalicia.es/se_ultima/noticia.jsp?CAT=129&TEXTO=4638885 ; otra en http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=54641&pIdSeccion=2&pNumEjemplar=2582 . Pero todas las noticias con el mismo texto erróneo, es una pena. El "Fansio" es prácticamente imposible, así como el "ET DURIBDI ENEPTI", que veo mantienen. No sé qué trabajo les cuesta consultar a alguien con algo de experiencia, antes de inventarse un "Enepti", cuando está bastante claro que se trata de una mujer que está dedicando el ara a su hijo (filio) y a su nieta (nepti) muertos, a los que llama "queridísimos míos" (carissimis meis, aplicándolo a ambos. Pero, en fin, esperaremos a las fotos para confirmarlo. Pero ya se ve que el ara no es nada corriente, con esos 1,80 m de altura. Y muy elogiable el exponerla tan rápidamente al disfrute de los vigueses.

  27. #27 Abo 05 de abr. 2006

    Nada que no hay forma, no soy capaz de subir ninguna foto, trataré de solicitar una pequeña ayuda y poder mostrarlas. A ver si mañana se pueden ver. La verdad es que sí, no se en lo que pueda repercutir para ese vico romano que se busca y la verdad es que no es nada corriente. Hizo la presentación el responsable de los aspectos arqueológicos de la Xunta, Felipe Arias y otros de la plana mayor, entre ellos Xulio Carballo, arqueólogo provincial. Vamos, todos con sonrisa de oreja a oreja, no era para menos. Enhorabuena a la empresa "Anta da Moura" que fue la que corrió con la excavación, concretamente en la persona de Xurxo Constenla director de la excavación. Ya son horas de piltrar.

  28. #28 Abo 05 de abr. 2006

    La verdad es que ese "Fansio" parece corresponderse mejor a un "Fausto".

  29. #29 A.M.Canto 05 de abr. 2006

    En FAVSTO pensaba, en efecto (a partir del actual "Fansio", desde "Ensio" o "Ensenio" era imposible), pero el cambio de la N por una V sólo se puede sugerir viendo antes la foto. Hoy habrá suerte.

  30. #30 Abo 05 de abr. 2006

    Onnega, que quieres que te diga, muchísimas gracias. Si pudieses subir un pormenor donde se ve muy claramente: QVI, pues mejor que mejor. No abuso más, gracias. Doctora, ¡habemus aram!, (o como se diga.). Sigo pensando en un claro Favsto (Fausto). El nexo AV lo veo muy claro, bueno lo veo yo. El QVI parece, creo, también claro. Parece como si hubiese un punto de separación entre la E y la N de Nepti (nieto). Bueno esto mio es un desbarre. Alicia, ahí la tiene toda suya en imágenes gracias a la druidesa Onnega. Me gustaría contar con su lectura, gracias. Saludos.

  31. #31 Abo 05 de abr. 2006

    Disculpas, Onnega, fui muy rápido y estabas precisamente en la labor. Gracias de nuevo.

  32. #32 Onnega 05 de abr. 2006

    Dra. Canto, ya tiene en Últimas imágenes las fotos del ara que quería subirle Abo, títulos Ara del Areal 1-6. Como muestra un botón Lo ideal sería que ahora Ainé las enganchase al margen del artículo (no sé qué me da ponerlas en el mensaje). Si alguna no se viese bien creo que podría intentar volver a ponerla reduciéndola menos o dándole más contraste. Una última foto no se pudo subir por ser de texto (cartel informativo de la exposición) y no leerse su contenido al reducirla. Lo transcribo: Partes do epitafio Invocación aos deuses Manes(D)iis M(anibus) S(acrum)

  33. #33 Onnega 05 de abr. 2006

    Sí Abo, estaba y estoy. Me quedé a medias con el cartel. Luego sigo.

  34. #34 Onnega 05 de abr. 2006

    No se lee tan mal, mejor esto que tener que escribirlo.

  35. #35 A.M.Canto 05 de abr. 2006

    Estupendo, muchas gracias. A la vuelta de clase lo miramos. Saludos.

  36. #36 ainé 05 de abr. 2006

    Imágenes agregadas. Sobre los textos de la discordia, yo leo: IULIO FAUSIO DURBDI . E . NEPTI (la "n" no está completa ni unida a la "e"...puede no ser una "n"¿?)

  37. #37 lino 05 de abr. 2006

    Línea 9: ME o SVE? dando NEPTI SVE

  38. #38 A.M.Canto 05 de abr. 2006

    Abo, las fotos son de verdad muy buenas, gracias, y a la colaboración para subirlas. La leo bien, excepto el nombre de la nieta en lín. 7-8, que se resiste un poco por haber algunas opciones posibles y algunos trazos que las fotos no dejan ver del todo. Hay que pensar algo más. Mientras, llegaron a través del Boletín de TA estas noticias de hoy, sobre la presentación y opiniones de F. Arias Vilas: http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=56346&pIdSeccion=2&pNumEjemplar=2590 http://www.lavozdegalicia.es/ed_vigo/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=4662068 . Saludos.

  39. #39 elpater 05 de abr. 2006

    Don Lino, pues a mí me parece más bien TVE, es decir, NEPTI TVE. Lo único peculiar (para nosotros) es que un varón de 32 tacos tuviese una nieta. Biológicamente es posible, pero no sé si socialmente era habitual en el Vigo de entonces. En el Vigo de ahora, aunque raro, no es caso único. Allí tuve yo un compañero de trabajo que había tenido un hijo a los 15 años; es posible que sea un descendiente de la doña Julia de la lápida, a saber. Ya aprovecho para más preguntas. ¿Podría ser "DURBI" en lugar de "DURIB"? En ese caso tal vez pudiese tratarse de un "DVRBIDIE", todo junto, el nombre de la nepti, "DURBIDIE NEPTI TUE", "a tu nieta Durbidia". No sé si es normal, pero me suena raro ese "MEIS MEIS" duplicado del final. Por otra parte, en la segunda S del CARISS que se propone, me parece ver una I trazada sobre la S, como si se hubiese intentado modificar y suprimir esta última. Asimismo, en la visión de lejos de la lápida, no se lee bien el primer "ME" ligado, el que va después del CARISS. Al grano: ¿Es posible que, tras el intento de corrección de un error anterior del lapicida, ponga "CARISIMIS" en lugar de "CARISS ME"? De ser así, tendríamos un "FILIO IVLIO FAVSTO ANO XXXII ET DVRBIDIE NEPTI TVE CARISIMIS MEIS" Otra pregunta. ¿No es un tanto anómalo el orden de la dedicatoria, empezando por el verbo y el dedicante? Todo desde una ignorancia y una osadía que compiten duramente por ver cuál de las dos es más gorda.

  40. #40 Abo 06 de abr. 2006

    Me tiro a la piscina y tambien con una ignorancia y una osadía elevada a la enésima potencia y dejo tambien mi interpretación. Esto es Celtiberia y cada cual da su opinión, eso sí los expertos que nos corrijan, al menos en mi caso. D.M.S. PO IVLIA QVI FILIO IVLIO FAVSTO ANO XXXII ET DURIBDI E NEPTI ME CARISSIMEIS MEIS. A los Sagrados Dioses Manes. Eregida por Julia para su hijo Julio Fausto de 32 años y también para mi (su) queridísimo nieto Duribdio. Aos Sagrados Deuses Manes. Mandouna levantar (o ara) Xulia para o seu fillo Xulio Fausto de trinta e dous anos, e tamen para o seu queridiño neto Duribdio.

  41. #41 elpater 06 de abr. 2006

    Sólo una pega, Sr. Abo, de catecúmeno a catecúmeno: neptis -is es femenino, nieta. Nieto, según mi diccionario Spes del bachillerato, es nepos -otis.

  42. #42 ainé 06 de abr. 2006

    Abo....ves la "I"? (yo sigo viendo DURBDI) DUR"I"BDI ¿? En CARISSIMEIS....la segunda "S"...si lo es, no es igual a las demás ¿?...error o intención? ¿Y si MEIS es MAE IS?....va a ser que los vigueses ya eran "castrapeiros" por aquel entonces :DD Paciencia y a esperar ;)

  43. #43 Abo 06 de abr. 2006

    Sr. elpater, tiene Vd. toda la razón, no fui al Spes ni al "Miguelin" y me lo merezco; prometo que la próxima vez consultaré el diccionario. Es nieta, elpater tiene toda la razón, lo siento. Gracias por la corrección. Gracias, también, por fijarse en el comienzo de mi intervención. Hola Ainé. Yo si veo la "I", se encuentra formando nexo con la "B", fíjate o amplia la foto. Me da que la segunda tambien es una "S" y poca diferencia hay. Creo que esta letra es la que más trabajo le daría a cualquier lapicida debido a las curvas, no asi cualquier otra que, supongo que será por eso. Además, creo, que en latín "caríssima" es con dos eses, si ya la tenemos porque eliminarla?. No creo que los antiguos vigueses fuesen, como dices, un poco "castrapeiros"; la lectura parece, en función de lo que se publicó y de los comentarios de la Doctora Canto, un tanto complicada y tenemos que esperar a que expertos digan algo, lo cual no priva que nosotros osadamente,como dice elpater, digamos, preguntemos e incluso nos equivoquemos. Saludos.

  44. #44 A.M.Canto 06 de abr. 2006

    Bueno, ésta es una forma extraña de hacer la edición de una pieza pero, en atención a la curiosidad de Abo, Onnega y Ainé, y a las molestias que se han tomado para hacer llegar las fotos de tan espléndida ara, y ya que es un hallazgo casual, y además he comprobado que las lecturas que se han hecho y expuesto oficialmente me parece que se pueden mejorar, lo que pienso puede ser en interés de todos, y de la ciencia en primer lugar, allá voy con mi lectura, desarrollo y traducción, que dedico cordialmente a la ciudad de Vigo: Lectura: D · M · S · POS · IVLI A · OVI · FI LIO · IVLIO FAVSTO · A 5 ANOR · XXXIII ET · DVRABIA... DI·E · NEP TI · SVE · CA RISSIM 10 IS · MEIS Observaciones para entender mejor la lectura: Hay letras en nexo en las líneas 4 (LI), 5 (AV), 6 (AN y OR, ésta añadida luego, más débil), 7 (BI), y 11 (ME). La S de lín. 2 añadida, más débil. Al final de la lín. 5 aparece tachada una A, la inicial de annorum, porque no cabía la N. En la lín. 7, la A, pequeña, se ha añadido sobre el palo oblicuo de la R. Al final de la lín. 10 el lapicida escribió por error de cálculo un ME en nexo, ya que seguramente pensaba abreviar CARISS(imis); al ver que le sobraría espacio, añadió una pequeña I sobre la interpunción que ya tenía grabada, y escribió por entero CA/RISSIM/IS MEIS. El desarrollo sería, pues: D(iis) M(anibus) s(acrum) / pos(uit) (hanc aram) Iuli/a, Ovi (uxor), fi/lio Iulio / Fausto {a} / an(n)or(um) XXXIII, et Durabia[e] (?), / die (uno), nep/ti su(a)e. Ca/rissim/is meis. Y mi traducción: Consagrado a los Dioses Manes. Julia, esposa de Ovius, dedicó (este ara) a su hijo Julio Fausto, de 33 años de edad, y a su nieta Durabia (?), de un día. A mis (seres) queridísimos. Sólo mantengo dudas acerca del nombre de la nietecita de Julia. Existe un paralelo del nomen Duravia (ILAlg II 4408), escrito con V, pero no descarto que pueda ser otro. La nena debió de morir nada más nacer, con un solo día de edad. Es frecuente en este caso no indicar el numeral I, no así si fueran II o más. Lógicamente, si esto fuera una publicación en toda regla, además de deber verla, medirla, etc., los comentarios serían más detallados. Pero lo que es la edición misma del epígrafe, exceptuando los superíndices y otros signos diacríticos que acostumbramos en Epigrafía pero que no puedo usar aquí, la he hecho en la debida forma. Por último, algo sobre la cronología. He leído en las noticias que han salido en estos días que la fechan "entre los siglos II y V d.C.". Aparte de que es un margen demasiado amplio, pienso, por detalles de algunos tipos de letras, que tiene que ser mucho más antigua, de la primera mitad del siglo I d.C., lo que la hace si cabe más valiosa. Es posible que esté entre los primeros testimonios epigráficos de la ciudad. Espero que os guste. Buenas noches P.D.- Compruebo, al pegar el mensaje, que algunos somos noctívagos sin remedio... ;-)

  45. #45 A.M.Canto 06 de abr. 2006

    No tengo más remedio que "hacer mutis por el foro" (nunca mejor dicho) y retirarme urgentemente a la cama, que mañana es laborable todavía. Ya os leeré las impresiones mañana. Pero sólo quería advertir que varias de las cosas que se pueden ver en el ara no son apenas perceptibles sobre las fotos pequeñas. Hay que guardarlas, editarlas, ampliarlas y fijarse mucho. Y una petición para Ainé, como editora del artículo: si le puede cambiar algo el título. Siempre que mis lecturas parezcan más adecuadas, claro. Boas noites.

  46. #46 Abo 06 de abr. 2006

    elpater dice: "¿No es un tanto anómalo el orden de la dedicatoria, empezando por el verbo y el dedicante?. Yo, evidentemente, no sería capaz de contestar a la pregunta que hace y supongo que Alicia Canto si la ve segurísimo le contestará. Lo que si le puedo decir, y si me confundo le ruego me corrija, que en la misma necrópolis del Areal donde se encontró esa ara de Julia a su hijo y a su nieta, otra que G. Baños Rodriguez lee lo siguiente: D(is) M(anibus) s(acrum) p(osuit) Severa matri Ru- finae Saludos.

  47. #47 A.M.Canto 06 de abr. 2006

    Corrigenda en el desarrollo de la lín. 10: Debe decir: rissim{e}, eliminando la E que se ve en nexo. Si es que a estas horas es difícil dar pie con bola... Abo: En efecto, no es lo más normal pero no es imposible y, de hecho, ese paralelo de Vigo que Ud. cita es el más válido para probar un precedente local, y he visto otro posible entre las fragmentarias. Saludos.

  48. #48 Abo 06 de abr. 2006

    Gracias Doctora, ¿se da cuenta la hora que es?, algunos es que no tenemos remedio. Mañana ya lo miraremos con los ojos más abiertos. ¡Coño! y es cierto, a las doce tengo vez en el oculista y me tienen que dilatar los ojos. Casualidades...... Saludos.

  49. #49 elpater 06 de abr. 2006

    ¡iMPRESIONANTE! Impresionante el trabajo, digo; pero lo que realmente me impresiona es que me han desbancado del podium de acostarse tarde. ¡Enhorabuena a los campeones! ;-) Y me voy pal curre, que es hora.

  50. #50 Onnega 06 de abr. 2006

    ¡Qué horas!, ¡qué barbaridad! Pero todo sea por la ciencia. He subido una imagen en blanco y negro donde se ve el complejo nombre "duribdi" ¿no hay también un nexo de unión por arriba entre V y R como si fuese a poner VAR o alguna otra cosa en medio? Mis felicitaciones a AM Canto por el mérito añadido de hacer una lectura tan buena desde las fotografías. [Abo, que te vaya bien con los ojos, aunque no vas a poder leer nada en varias horas]

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