Autor: panoramixperez
viernes, 10 de febrero de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: panoramixperez
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la musica celta ,manipulacion total
hay un boom de esta musica...
hoy en dia artistas como Carlos nuñez, Hevia ,etc venden miles de discos los conciertos de esta musica llamada celtaatraen a multitud de gente, hace unos años un concierto patrocinado por el guitarrista breton Dan ar bras con un cartel internacional ( carlos nuñez incluido)lleno el estadio olimpico de Paris.
Al fin y al cabo todos estos artistas son herederos de musicos q iniciaron el tema de la musica celta en los 70, los irlandese chieftains ( q han tocado con artistas tan famosos como los rolling o mark knopfler), los bretones gwendal ( habiles mezclando escalas de jazz en sus alegres jigas, ) los gallegos milladoiro q han actuado en todo el mundo, o el legendario alan stivell vamos a detenernos en este breton en el se aunan algunas de las caracteristicas mas representativas de esta musica.
Fuertemente influido por el nacionalismo breton stivell nos presenta en sus letras setenteras ese espiritu romantico q caracterizo a los ideales del celtismo hay va una de sus letras incluidas en su album " raok dilestra"(album conceptual dedicado a la historia de la Bretaña francesa) la cancion se titula " los antiguos celtas".
HACE MAS DE TRES MIL AÑOS
LA VIDA NO ERA UN PARAISO PARA LOS ANTIGUOS CELTAS
Y SIN EMBARGO SUS GENTES POSEIAN UNA FORMA DE DEMOCRACIA
ANNTES INCLUSO DE Q LOS GRIEGOS CREARAN ESA PALABRA
Y EN AQUELLOS TIEMPOS
NO ERAN SOLO LOS AMOS LOS Q DISFRUTABAN DE ELLA
HACE MAS DE TRES MIL AÑOS NADIE REINABA SOBRE NUESTRO PAIS
LAS MUJERES ERAN IGUALES Q LOS HOMBRES Y LA TIERRA ERA DE TODOS
QUINIENTOS AÑOS MAS TARDE
LA CIVILIZACION CELTA SE EXTENDIA POR EUROPA
LO DECIMOS NO POR VANIDAD
SI NO PORQ DEBE CONOCERSE EL HECHO
DE Q EN AQUELLA EPOCA LOS ROMANOS CRECIAN EN LA BARBARIE
LEJOS DE ELLOS EN LOS PLANOS FILOSOFICOS ARTISTICO Y CULTURAL
ASI COMO EN DETERMINADOS TERRENOS CIENTIFICOS Y TECNICOS
AQUEL VIEJO MUNDO FUE ANEGADO POR UNA MAREA ROMANA
ELLOS ERAN LOS MAS FUERTES Y CREARRON UN ESTADO
CONVIRTIENDO LOS INDIVIDUOS EN NUMEROS
LA GUERRA ENTRE CELTAS Y ROMANOS
LO ERA EN REALIDAD ENTRTE " EL DIOS ESTADO" Y UNA COMUNIDAD DE HOMBRES LIBRES
ENTRE UN MUNDO RECTANGULAR Y SOLIDO
CONSTITUIDO POR PEQUEÑOS CUBOS
Y UN MUNDO FLUIDO, LLENO DE ESPIRALES DE FANTASIA
LA GUERRA ESTA PERDIDA POR EL MOMENTO.
como se ve la letra la podia haber firmado el poeta gallego Pondal, en ella el buen salvaje russoniano ( los celtas) contra el imperio malvado( roma), la cancion posee una musica bastante elaborada, pero la letra deriva hacia un nacionalismo Breton , idealizando el pasado mitico de los celtas algo q incluso hizo el nacionalismo frances. Stiveell lego a tener mucho exito con sus discos, y es sin duda un gran musico.
en galicia hubo un renacer de la musica celta a partir de los 80 , cargandose los ritmos autenticos de muiñeiras y jotas, y copiando claramente los ritmos irlandese de moda y sino solo hay q oir a Luar na lubre o al propio Carlos nuñez.Una figura destacada de la musica gallega a nivel menos comercial es Jose luis foxo,de gran prestigio en galicia ,q ha sacado libros y cds. este señor dirige la real banda de gaitas de orense, y ha tocado en la " coronacion de fraga como presidente de la xunta" , toca alguna vez en las fiestas de San patricio en N.Y, y es amigo de carlos nuñez. a creado varias escuelas de gaitas en galicia para enseñar a los mas jovenes a tocar dicho instrumento, pues bien su musica suena mas a escocesa q gallega , si algun viejo gaitero levantara la cabeza....
incluso dice haber hallado en el retablo de una iglesia de O caurel ( LUGO) un gaitero de hace tres o cuatro siglos con falda escocesa si en serio eso afirma en sus libros .
Pero ¡ existe la musica celta en si?, sinceramente todo esto me parece un fenomeno comercial,en plan " marketing" para vender ideas politicas y discos, historicamente la gaita esta extendiad por todo el mundo desde Egito a yugoeslavia incluso Neron la tocaba, este instrumento se identifica con lo celta, y es universal, si realmente quieren tocar musica celta q utilicen el " cornix" galo.
el arpa ( otro instrumento celta) tambien es comun a otras culturas. Realmente lo unico celta serian ciertas canciones de las islas hebridas, y viejas canciones de labretaña , escocia e irlanda. o los famosos gritos o " aturuxos" gallegos q decian los antiguos romanos daban los galaicos al entrar en combate. el colmo es meterle violin o acordeon y llamarle " celta", estos instrumentos los cogieron los emigrantes irlandese al llegar a los ee.uu.
Todo targiversado, una nueva marca para ganar de dinero esta musica es tan celta como yo chino.
SALUDOS
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Comentarios
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Saludos,
antes de leerlo todo ya os digo por el título mi opinión. Luego lo leeré (ahora no tengo tiempo).
Está manipulada y más que manipulada, ha entrado (con excepciones) en el mundo que todo lo prostituye y por dinero quita el trasfondo y la calidad: el mundo comercial.
Por lo tanto, sálvese el que quiera y elija bien lo que oye y por qué lo oye.
Hay música no obstante, que no siendo celta antigua (obviamente) o tradicional en sí, usa ciertas pautas y está muty bien, pero siempre partiendo de ahí: no es música tradicional, aunque lo parezca.
Que más bien lo parece por la idea que nos han metido un poco en la cabeza.
Ahora más bien todo se trata de coger unos amiguetes de escuela, conservatorio o del pueblo, en medio-sectas folk, y tocar tonadillas conocidas hasta la saciedad, con suerte montas un "grupo musical" con el de la gaita, el de las flautas y whistles, el de la bandurria, el del djembé y la que canta, coges también como aparición estelar una par de zampoñas y/o instrumentos raros y arcaicos y tocas un mismo patrón de mil diversas formas.
A mí me gusta a veces ( ya he dicho que hay grupos que son muy buenos y que saben lo que tocan, p. ej. la musgaña). Pero ni es celta, ni (a veces) leches.
De hecho, la mayoría componen ellos según los patrones que estipulan como "celtas".
En esto de la musica celta ocurre como en la creencia wicca. o los nuevos druidas. es una adaptacion romantica de lo que se supone que fue o quieren hacernos creer que fue, sin base ninguna. Se basan en retazos de escritos , interpretaciones personales y alguna que otra imagen esculpida en piedra.Anteriormente , en el s XIX , el nacimiento de los nacionalismos romanticos trajo consigo el renacer de estas culturas como una necesidad diferenciadora del estado "opresor". Asi nacen las nacionalidades pregermanicas y prerromanas. No todos los gallegos actuales, por poner un ejemplo, son celtas (¿acaso uno nacido en Coruña , de padres coruñeses y abuelos coruñeses no puede ser descendiente de un almeriense emigrado en 1800?, ¿Que celtismo hay en el?) y tampoco es necesariamente cierto que solo se quedaron en la cornisa noroccidental (¿que decimos de los Celticii desde el Algarve portugues a la vertiente atlantica de Cadiz? ¿Se puede considerar celta a la poblacion de esta region?) Tras mas de dos milenios de romanizacion y de movimientos migratorios , aunque sean de pequeña escala ¿Quien se puede considerar de un pais o de una region o mas aun , una zona concreta, con una certeza de mas alla de tres generaciones? Os aseguro que poca gente y os lo dice uno que lleva buscando su origen durante años y no he llegado a mas alla de 1870, incluso buscando en archivos eclesiasticos que llegan mas alla de la creacion del Registro Civil. Se que este comentario levantara sobre mi una lluvia de criticas y que tal vez no sea este el articulo idoneo, pero "si se ocassio dederit".
En esto de la musica celta ocurre como en la creencia wicca. o los nuevos druidas. es una adaptacion romantica de lo que se supone que fue o quieren hacernos creer que fue, sin base ninguna. Se basan en retazos de escritos , interpretaciones personales y alguna que otra imagen esculpida en piedra.Anteriormente , en el s XIX , el nacimiento de los nacionalismos romanticos trajo consigo el renacer de estas culturas como una necesidad diferenciadora del estado "opresor". Asi nacen las nacionalidades pregermanicas y prerromanas. No todos los gallegos actuales, por poner un ejemplo, son celtas (¿acaso uno nacido en Coruña , de padres coruñeses y abuelos coruñeses no puede ser descendiente de un almeriense emigrado en 1800?, ¿Que celtismo hay en el?) y tampoco es necesariamente cierto que solo se quedaron en la cornisa noroccidental (¿que decimos de los Celticii desde el Algarve portugues a la vertiente atlantica de Cadiz? ¿Se puede considerar celta a la poblacion de esta region?) Tras mas de dos milenios de romanizacion y de movimientos migratorios , aunque sean de pequeña escala ¿Quien se puede considerar de un pais o de una region o mas aun , una zona concreta, con una certeza de mas alla de tres generaciones? Os aseguro que poca gente y os lo dice uno que lleva buscando su origen durante años y no he llegado a mas alla de 1870, incluso buscando en archivos eclesiasticos que llegan mas alla de la creacion del Registro Civil. Se que este comentario levantara sobre mi una lluvia de criticas y que tal vez no sea este el articulo idoneo, pero "si se ocassio dederit".
En esto de la musica celta ocurre como en la creencia wicca. o los nuevos druidas. es una adaptacion romantica de lo que se supone que fue o quieren hacernos creer que fue, sin base ninguna. Se basan en retazos de escritos , interpretaciones personales y alguna que otra imagen esculpida en piedra.Anteriormente , en el s XIX , el nacimiento de los nacionalismos romanticos trajo consigo el renacer de estas culturas como una necesidad diferenciadora del estado "opresor". Asi nacen las nacionalidades pregermanicas y prerromanas. No todos los gallegos actuales, por poner un ejemplo, son celtas (¿acaso uno nacido en Coruña , de padres coruñeses y abuelos coruñeses no puede ser descendiente de un almeriense emigrado en 1800?, ¿Que celtismo hay en el?) y tampoco es necesariamente cierto que solo se quedaron en la cornisa noroccidental (¿que decimos de los Celticii desde el Algarve portugues a la vertiente atlantica de Cadiz? ¿Se puede considerar celta a la poblacion de esta region?) Tras mas de dos milenios de romanizacion y de movimientos migratorios , aunque sean de pequeña escala ¿Quien se puede considerar de un pais o de una region o mas aun , una zona concreta, con una certeza de mas alla de tres generaciones? Os aseguro que poca gente y os lo dice uno que lleva buscando su origen durante años y no he llegado a mas alla de 1870, incluso buscando en archivos eclesiasticos que llegan mas alla de la creacion del Registro Civil. Se que este comentario levantara sobre mi una lluvia de criticas y que tal vez no sea este el articulo idoneo, pero "si se ocassio dederit".
Brigantinus:
Rue4go me digas en qué iglesia del Caurel has visto eso que pareció una falda. Voy con frecuencia al Caurel como este fin de semana
Las iglesias del Caurel, aparte de oratorios, sonEsperante,Folgoso, Hórreos, Meiraos, Noceda, Seceda, Seoane, Vilamor y Visuña.
Me parece estupendo que os percateis, como muchos aquí, en Galicia, de la ausencia de elementos celtas en la música tradicional galega, es más, no sólo Mercedes Peón, sino otros estudiosos, de la música en general y de la galega en particular, señalan la presencia de elementos, influencias, de origen árabe, por ejemplo en los toques, ritmos de la ferreña ( pandeireta), en los aturuxos, etc. Además existen multitud de variantes zonais, con particularidades propias. Nada tiene que ver la música de Carballo, Bergantiños (A Coruña) y su forma de interpretar vertiginosa, con la de Ourense, máis lenta, moito máis lenta, ni nada tiene que ver A Mahía, comarca vinculada históricamente con Santiago de Compostela, con Carcacía, próxima, pero remontando el Ulla, donde dicen los estudiosos existe una forma exclusiva, de aquel pequeño lugar, de tocar la pandeireta. Sachos (azadas), castañolas, cunchas (vieiras), pandeiros, ademáis de gaitas, que por certo dín, por exemplo Carlos Núñez, virtuoso gaiteiro, proviene do norte de África, conforman parte del elenco de instrumentos, da música tradicional galega, que nace da musicalización, primeiro, dos instrumentos de labranza, producto del trabajo colectivo, para con el tiempo comprejizarse. El acordeón, se introduce a partir del s. XVIII.
La cuestión del celtismo, que desde mi punto de vista, debe restringirse EXCLUSIVAMENTE al campo lingüístico, nada tiene que ver con la música, la étnia, la arqueología. El problema do "Feito diferencial galego", posee fuera de Galicia, como en Galicia, de la que es espejo, dos líneas de interpretación del mismo hecho. Una científica, culta, y otra popular, que no se contradicen sino que transcurren paralelas, sin tocarse, total para llegar al mismo lugar: somos galegos. La interpretación popular recurre al mito romántico de la historiografia del siglo XIX de lo celta. Porque celtas son los que hacen, según esa tradición, los dólmenes, los castros, la música, un cajón de sastre en donde todo cabe, para explicar ese hecho, esos rasgos diferenciadores. En la actualidad en la corriente culta esta explicación no se sostiene, por supuesto. Las particularidades del megalitismo galego, no pueden ser explicadas por la presencia de lo CELTA, igual que tampoco puede justificar las peculiaridades de sus petroglifos de la Edad del Bronce, ni tan siquiera el microasentamiento en los castros del Hierro y su transcripción en las actuales parroquias, ni las particularidades de su antroponimia y teonimia atribuídas, por los lingüistas a lenguas más antiguas, celta antiguo, celta de p, indoeuropeo antigüo o galaico-lusitano, como quiera llamársele. Tampoco justifican las particularidades de las estelas galaicorromanas, ni las de época sueva.
Con la música ocurre lo mismo. Ya estamos a vueltas con el mito del celtismo. No somos, ni nosotros, si nuestra música celtas, somos GALEGOS.
Existe un ángel gaiteiro, para añadir a la lista, en San Domingos de Ribadavia, do século XIII.
Un saludo, y perdón por colarme en este debate.
Me parece estupendo que os percateis, como muchos aquí, en Galicia, de la ausencia de elementos celtas en la música tradicional galega, es más, no sólo Mercedes Peón, sino otros estudiosos, de la música en general y de la galega en particular, señalan la presencia de elementos, influencias, de origen árabe, por ejemplo en los toques, ritmos de la ferreña ( pandeireta), en los aturuxos, etc. Además existen multitud de variantes zonais, con particularidades propias. Nada tiene que ver la música de Carballo, Bergantiños (A Coruña) y su forma de interpretar vertiginosa, con la de Ourense, máis lenta, moito máis lenta, ni nada tiene que ver A Mahía, comarca vinculada históricamente con Santiago de Compostela, con Carcacía, próxima, pero remontando el Ulla, donde dicen los estudiosos existe una forma exclusiva, de aquel pequeño lugar, de tocar la pandeireta. Sachos (azadas), castañolas, cunchas (vieiras), pandeiros, ademáis de gaitas, que por certo dín, por exemplo Carlos Núñez, virtuoso gaiteiro, proviene do norte de África, conforman parte del elenco de instrumentos, da música tradicional galega, que nace da musicalización, primeiro, dos instrumentos de labranza, producto del trabajo colectivo, para con el tiempo comprejizarse. El acordeón, se introduce a partir del s. XVIII.
La cuestión del celtismo, que desde mi punto de vista, debe restringirse EXCLUSIVAMENTE al campo lingüístico, nada tiene que ver con la música, la étnia, la arqueología. El problema do "Feito diferencial galego", posee fuera de Galicia, como en Galicia, de la que es espejo, dos líneas de interpretación del mismo hecho. Una científica, culta, y otra popular, que no se contradicen sino que transcurren paralelas, sin tocarse, total para llegar al mismo lugar: somos galegos. La interpretación popular recurre al mito romántico de la historiografia del siglo XIX de lo celta. Porque celtas son los que hacen, según esa tradición, los dólmenes, los castros, la música, un cajón de sastre en donde todo cabe, para explicar ese hecho, esos rasgos diferenciadores. En la actualidad en la corriente culta esta explicación no se sostiene, por supuesto. Las particularidades del megalitismo galego, no pueden ser explicadas por la presencia de lo CELTA, igual que tampoco puede justificar las peculiaridades de sus petroglifos de la Edad del Bronce, ni tan siquiera el microasentamiento en los castros del Hierro y su transcripción en las actuales parroquias, ni las particularidades de su antroponimia y teonimia atribuídas, por los lingüistas a lenguas más antiguas, celta antiguo, celta de p, indoeuropeo antigüo o galaico-lusitano, como quiera llamársele. Tampoco justifican las particularidades de las estelas galaicorromanas, ni las de época sueva.
Con la música ocurre lo mismo. Ya estamos a vueltas con el mito del celtismo. No somos, ni nosotros, si nuestra música celtas, somos GALEGOS.
Existe un ángel gaiteiro, para añadir a la lista, en San Domingos de Ribadavia, do século XIII.
Un saludo, y perdón por colarme en este debate.
Por lo visto ya han sacado a pasear el panfleto de Carlos Marín, ASTURES Y ASTURIANOS: HISTORIOGRAFIA DE LA EDAD DE HIERRO EN ASTURIAS
Digo panfleto y digo bien, porque es algo verdaderamente infumable. Ya dije más de una vez que si hay algo algo aún peor que los celtistas románticos que ven celtas danzando entre los megalitos son los anticeltistas por oficio, de los que este libro parece ser epítome de conociemientos y biblia de cabecera todo a mismo tiempo.
Sin embargo los verdaderos arqueólogos, no los de gabinete, los que han hecho el trabajo duro y prolongado, para esclarecer esa edad de hierro mal conocida, no tienen en estima esas páginas: Jorge Camino Mayor, le dedica siete páginas de una crítica profunda, demoledora, tremenda, en el último número de la revista etnográfica Asturies
No voy a reproducir aquí ninguno de los párrafos, no es el sitio adecuado, ni voy a hacer un resumen: está en la revista, en ella se puede leer, y de paso, un artículo sobre las fíbulas astures de caballito por Martín Almagro-Gorbea:
Estos procesos, en buena parte interrelacionados, esplican el hallazgo de estas fíbulas en Asturias dentro de un proceso general de "celtiberización", -cada día mejor documentado en la mayor parte de la Hispania Céltica- debido tanto a la expansión de minorías celtibéricas como también al proceso general de evolución social e ideológica hacia organizaciones de tipo gentilicio y urbano, ya que en última instancia, este desarrollo, fuere debido a causas étnicas o culturales,se vió favorecido por la lógica evolución del sustrato "protocéltico" preexistente.
recientemente lei un articulo sobre Carlos Nuñez, y dejando a un lado su pericia musical(indudable) el tio es un autentico fantasmón, se atribuye el "grammy" ganado por el disco "SANTIAGO" cuando ese disco es de los Chieftains, organiza un cumpleaños en Vigo ante 30.000 personas como si fuera cesar augusto y encima lo graba en CD y DVD, llena sus discos de invitados de lujo y se saca recopilatorio tras otro , a este paso superara a los Dire Straits, un autentico fantasmon egocentrico su musica es de una gran calidad , pero el tio le faltan las cadenas y la sabana.
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