Autor: panoramixperez
lunes, 24 de octubre de 2005
Sección: Artículos generales
Información publicada por: panoramixperez


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¿Celtismo o no celtismo ? esa es la cuestion

La polemica sigue y sigue ....

Para algunas personas hablar de celtas en la antigua gallaecia les parece propios de romanticos trasnochados, y no les falta algo de razon. El celtismo jugo una base importantisima en la creacion de mitos romanticos generadores de entidades nacionales , nadie puede negar la gran influencia del celtismo en el nacionalismo irlandes , breton y por supuesto el gallego. En galicia lo encontramos en articulos de Castelao hasta la generacion " Nos", en irlanda se recrearon los miticos Fianna y los bretones apostaron por el celtismo mas folklorico con musicos como Alan stivell.
¿ pero hay alguna base para defenestrar de es forma todo lo celta en galicia?
Por supuesto que no , hace poco en este foro uno de los participantes a defender las tesis celtistas desde la genetica y el folklore etc...
Algo realmente inverosimil para empezar " lo celta " no es una raza , ( si eso existe) entre los antiguos pueblos llamados celtas , habia una mezcla de elementos alpinos, germanicos e incluso mediterraneos todo esto muy alejado del ideal " celta rubio".
Hace unos años se hizo en un " pais celta " , Gales , en concreto un estudio de Adn entre varios escolares y se comparo con restos hallados en tumbas Celtas de Austria y no habia similitud alguna es mas los niños galeses poseian muchos rasgos mediterraneos en sus genes. Tratar de sustentar el celtismo en el adn es una chorrada.

Sin embargo la presencia de indoeuropeos en la antigua Galicia es aceptada por la mayoria ( nombres de tribus , lenguas) ¿ quienes eran esos indoeuropeos del noroeste? se habla de ligures y de ilirios , pero se evita llamarles celtas vamos por favor , tenemos restos indoeuropeos ¿ y no nos atrevemos llamar a las cosas por su nombre? , hemos pasado de llamrle a todo celta a evitar ese nombre.
Por otro lado la presencia de celtas en el noroeste esta presente en el nombre de algunas de su tribus, recogidas por los clasicos ( Nerios, Artabros, etc..)no es tan descabellado que entre esos " desconocidos indoeuropeos " algunos fueran celtas. Eso sin segun los clasicos pocas tribus celtas habria en la llamada gallaecia pero alguna si que la podia haber.
en el apartado de toponimos religiosos hallamos en gallaecia el tipico " nemeton" y el nombre de la localidad de carnota (" carnute" bosque sagrado galo) algunas creencias similar a las celticas debia de haber entre esos pre-romamanos galaicos.
Para algunos historiadores actuales hallan entre las costumbres guerreras de los lusitanos ciertas similitudes con las de cofradias guerreras de paises celtas( fiannas) en cuanto a obediencia a su lider, o la propia descripcion del funeral de Viriato.
En cuanto al folklore en el celtismo es donde menos base hay , para empezar el tipico instrumento celta ( la gaita) es un instrumento universal utilizado desde el magreb a yugoeslavia, es cierto que la gita de la zon atlantica suen distinta es mas la famosa gaita gallega seria introducida por los emigrantes bretones en la Era cristiana( los britones de maeloc). No hace falta decirq ue el tema celta en la musica es ya un negocio.
Hasta aqui mi opinion pienso que el romanticismo abuso del celtismo , pero de ahi a ignorar ciertos elementos celtas hay un abismo por otro lado presentes en toda europa. Aunque galicia no fue la unica victima del celtismo. En Francia creian hasta hace poco que todo lo que no era La -Tenne no era celta, y elevaron a Vercingetorix a mito nacional. Una cosa es exagerar la historia ( celtismo) y otra ignorarla, siempre hay un camino enmedio.
Saludos


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Comentarios

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  1. #1 per 24 de oct. 2005

    Hola, yo no soy especialista, pero creo que tener rasgos indoeuropeos no necesariamente tiene que llevar a lo celta. Es una cuestión intereresante. A mí lo que mejor me encaja es que el celtismo hay que relegarlo a la lengua. Hay lenguas celtas, pero no razas, ni arqueología celta. Todo quedaría pués en una cuestión de lenguas. Los brasileiros hablan por esa regla de tres lenguas celtas, pero no son celtas.....
    Un saludo.

  2. #2 FernandoV 25 de oct. 2005

    Muy interesante esto de lo Celta. Celtas que vinieron del centro de Europa, que tenían una cultura y una arqueología (La Tene y Halstat) y que etnicamente, como todos tenían cierta mezcla, también su cultura sería de cierta mezcla, como todas. Que es lo que realmente se puede rastrear de aquellas culturas en la peninsulta iberica??? ...la lengua; pues si hay lengua alguien la traería. Arqueolgía similar a la Tene y Halstat???...esta pudo traerla alguien o vino por asimilarla el pueblo colindante y este transmitirla a colindante suyo y así sucesivamente????...porque geneticamente poco quedaría un una invasión pacífica o guerrera después de unos siglos de nuevas mezclas étnicas. Si llamamos Celta al resultado de todo esto...de todas estas mezclas...., pues bien, entonces podemos llamarnos a nosotros mismos Celtas, Iberos o Celtíberos. Más bien Celtizados, Iberizados o Celtiberizados. Si pensamos que por nuestra sangre corre más genética antigua y que las mezclas no influyenron tanto pues nos deberiamos llamar a nosotros mismos, Autrigones, Vacceos, Baskones, Galaicos y demás tribus...si es que estas se denominaban así antes de la llegada de lo Celta........ Si Creemos, porque en creer esta la cuestión..como en misa...que la mezcolanza étnica fue muy intensa pues deberiamos llamarnos simplemente Bizkainos, Madrileños, Gallegos, Andaluces... Y si creemos que no hay diferencias entre todos nosotros pues simplemente Españoles. Saludos!!!... y sin animo de politizar, solamente he planteado una cuestión étnica o cultural???

  3. #3 Habis 25 de oct. 2005

    El problema del celtismo, panoramix, no es el tema en sí, sino el maximalismo con el que es siempre expuesto:
    - La cultura de campos de urnas es celta (se ignora a italos, ligures, ilirios, dorios...)
    - Los lusitanos son celtas
    - Todo el terreno que un momento abarcó la cultura celta en la segunda mita del pirmer milenio antes de cristo, es celta desde el 1200 ac hasta la caida del imperio romano (cuando esa expansion solo se mantuvo asi un par de siglos)
    -Todos los substratos, adstratos y superestratos son igbnorados (aun siendo mas evidentes, potentes y numerosos).
    -Se confunde lengua, con arqueologia, con raza...
    -Se califica de "celta" algo hecho por una persona nacida en un pais con nombre propio, que habla la lengua no celtya de ese pais, y que esta bautizado y ha hecho la comunion, como todos sus paisanos (y que por supuesto no es celta, es solo arte folk con alguun elemento de remoto origen celta)
    - Se vincula celta con paisaje atlantico-cantábrico (se ignoran a los galatas, a los celtas de Huelva y la sierra de Cadiz -si, si, la de los pueblos blancos-, Cataluña y su azul mediterráneo, etc).
    Lo siento, el celtismo es una concepción restrictiva y mixta, anacronica y defendida con maximalismo. En otras palabras: FALSA.

  4. #4 Brigantinus 29 de oct. 2005

    Pues qué quieres que te diga... vuelvo a estar de acuerdo. El problema del debate celtismo-anticeltismo es que la palabra "celta" a estas alturas ya está algo más que devaluada. Y lo peor de todo es que muchos autores actuales siguen en la misma línea.

    Lo que quiero decir es que no me acaba de convencer la alegría con la que , por ejemplo, echan mano de textos irlandeses o galeses medievales para intentar explicar determinadas realidades sociales y culturales de la Galicia prerromana.

    Si algo está claro es que del noroeste peninsular en la época prerromana nos quedan muchísimas lagunas, que ni la arqueología ni los historiadores han logrado cubrir del todo. Sin embargo, esta gente no tiene el menor empacho en echar mano de paralelismos más que dudosos para cubrir tales lagunas. Supongo que ese es uno de los motivos de que el celtismo venda: la imagen que nos transmiten del pasado es perfectamente acabada, sin dudas ni lagunas. A donde no llega lo que -realmente- sabemos sobre la Galicia antigua, llegan el Ciclo del Ulster, el Mabinogi, las referencias de Julio César a los galos o Diodoro a los celtíberos, restos arqueológicos de la Europa central de dudosa equivalencia con nuestro caso...

  5. Hay 4 comentarios.
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