Comentarios

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1. 

   #1 ainé 07 de sep. 2005

   :(
   
   Onnega, dices:
   "A esta última idea habría que ponerle como pega, además, que los Andrade eran una familia local, autóctona de un lugar “perdido” en medio de la fraga del Eume, nada cosmopolita."
   
   Cuando se habla de la nobleza gallega se le da poca importancia pero si bien lo piensas, eran unos auténticos "ricachones". solo traslada una cosa a día de hoy, hablando del puente de Pontedeume, ¿cual pudo ser el coste de la contrucción del puente más largo de España en la época?
   
   Jabalí (porco teixo) y oso
   Para mi (sin tener idea del tema) las figuras trepresentan un jabalí y un oso, posiblemente abundantes en la zona. Puede que una de sus ocupaciones / aficiones fuese la caza de estos animales (perros a los pies de su tumba).
   
   El "verraco de la rotonda", siempre me pareció como más antiguo, más que nada por el desgaste. Si tiene poco más de 1000 años es muy raro que esté tan desgastado, pero no tengo idea (ni siquiera si hay estudios sobre ello). ¿Traido de otro lugar como "trofeo de la reconquista"?...no es imposible
   
   

2. 

   #2 Onnega 07 de sep. 2005

   Siento no poder ayudarte Giorgio, aquí siempre se dijo que eran las armas, a lo mejor más bien un emblema, porque en la tumba de Fernán Pérez en Betanzos el sepulcro está sostenido por estas figuras. Fuesen o no las armas aparecen ligados a esta familia: toda la gente piensa que los verracos del puente son esculturas medievales "diseñadas" por Fernán Pérez. Y a mí esto me parece rarísimo por lo que expuse en el artículo.
   Ainé lo de "local" no quiere decir más que eso, no niego la riqueza de esta familia ni su importancia, sólo intentaba reflejar que eran de allí y sus costumbres y creencias eran las de allí, un lugar "perdido" o esquinado en el extremo noroccidental, alejado de influencias (para contrarrestar la idea de que hubiese copiado el modelo de los verracos de ¿dónde?).

3. 

   #3 giorgiodieffe 07 de sep. 2005

   El tejon nosotros, en piamontes, lo llamamos "tasun" y, mira mira, los viejos hacian diferencia entre un tasun can, que habria sido grande como un perro y un tasun crin que habria sido grande como un cerdo (kurinos es cerdo tb en un dialecto griego).
   En realidad es un animal solo: en italiano se dice "tasso".
   
   Pero no tiene nada que ver con el jabalì, que es un verdadero puerco salvaje.
   
   Yo no creo que estas estatuas de oso y jabalì fuesen armas...las figuras de las armas no se reproducian en aquella manera, fuera del escudo, en la edad media.
   Seria muy extrano...
   
   por cierto el jabalì fue un animal que ya los celtas ponian en las ensenas de batalla y los romanos lo adoptaron para muchas legiones
   
   el jabalì era tb el animal totemico de la ciudad de Mediolanum (Milan) en Italia, que naciò como ciudad celta.
   
   

4. 

   #4 Brigantinus 08 de sep. 2005

   Lo cierto es que los jabalíes siempre han estado rodeados de una aureola elitista en toda Europa, tanto en la Antigüedad como en la Edad Media: los señores micénicos también cazaban jabalíes (con sus dientes "blindaban" yelmos) y en la época medieval, el jabalí (y su caza) es un animal vinculado a la aristocracia, no sólo en países de pasado celta.
   
   De hecho, sería interesante investigar hasta qué punto la caza del jabalí pudo tener connotaciones elitistas también en sociedades no europeas... ¿Alguien recuerda la escena inicial de la película "Ran"?

5. 

   #5 Labrego 08 de sep. 2005

   Yo no soy ningún experto ni estudioso, pero dentro de mis escasas posibilidades he investigado la figura de Fernán Pérez de Andrade "O Boo".
   
   Surgido de una familia de la baja nobleza, llegó a ser dueño de casi todo el tercio norte occidental y central gallego gracias a su apoyo a Enrique de Trastámara en la guerra contra el rey D. Pedro. Su apoyo fue muy largamente recompensado en prebendas, favores y dinero. En conflicto constante con casi todo el mundo a su alrededor, realizó numerosas obras civiles, de las cuales el puente sobre el Eume fue la más ambiciosa, ya que al parecer y hasta aproximadamente el s. XVII o XVIII fue el más largo de Europa.
   
   Me he interesado por este personaje histórico porque soy originario de As Mariñas, como él, y también soy cazador, como él. Si alguno de Vds. visita la iglesia de San Francisco de Betanzos (construída por encargo suyo), verá su mausoleo, porque no solamente su tumba monumental lo es, sino toda la iglesia, repleta desde los cimientos hasta su punto más alto por motivos de caza, su afición favorita y sin duda importantísima en su vida.
   
   En su tiempo (s. XIV), tanto en Galicia como en Portugal, la caza preferida por las élites era la de oso y el jabalí (tal como se puede leer en los numerosos tratados de caza de la época), es decir, sobre los animales más peligrosos de la Península Ibérica . La iglesia y la tumba hacen referencia continua a este tipo de monterías. Hay relatadas en altorrelieve cuatro largas escenas de caza en las que incluso se ilustra un accidente de con un oso (¿autobiográfico?).
   
   Parece (recalco lo de parece) que Fernán Pérez de Andrade "O Boo", fue el primero de su casa en utilizar al oso y al jabalí como símbolos de su poder. La caza de estos dos animales es muy dura, sobre todo en aquella época (sin armas de fuego), debido a la fuerza, arrojo e ímpetu de ambas especies.
   
   El centro de su vida era la caza de estas dos especies, y quizás para imprimir fuerza y poder a su persona y su memoria, las escogió como símbolo. La dimensión de la importancia de la caza entre los grupos de la élite y su implicación en sus relaciones sociales en aquella época fue impresionante. Un detalle como ejemplo: en la Crónica de Don Fernando, de Fernán Lopes, existen una serie de relatos de caza (sobre osos y jabalíes) en los que se hace referencia concreta a un gran perro de caza llamado Rabez, un alano que Fernán Pérez de Andrade regaló al infante D. Juan, hijo de D. Pedro de Portugal y de Dña. Inés de Castro:
   
   (...)Otra vez le pasó que aplazó un puerco muy grande, el cual halló con gran trabajo, haciéndolo andar mucho camino entre día y noche, de lo cual quedó muy cansado; y después que lo hubo cercado, mandó a uno de sus pajes que le llevaba la azcuma, que fuese deprisa a llamar a los de a caballo, y los monteros, y toda la vocería, y que le trajesen dos alanos; los cuales amaba tanto, que los echaba de noche en su cama, y él en medio de ellos. Uno había de nombre “Bravor” que le había dado su hermano el maestro Davis, otro llamaban “Rabez”, que le había enviado Fernán Pérez de Andrade, tío de Rui Freire de Galicia. Cuando la compañía estaba toda junta, se hizo muy tarde, porque venían de lejos; y después que el Infante repartió las armadas, se quedó él en una de ellas, y mandó poner los perros a buscar, y puesto que no encontraron nada, porque el puerco se había levantado entre tanto, y no estaba en aquel lugar; y duró esto tan gran espacio de tiempo que el Infante enfadado de cansancio, no pudo evitar dormirse. El paje que tenía los alanos, igualmente empezó a dormirse, pero previniendo, por cuanto no oía voces de monteros ni ladridos de perros en el monte, decidió dormir, y ató las correas de los alanos a una pierna y la otra alrededor de la cintura. En este intervalo, sobrevino el gran puerco, desacompañado de sabuesos y alanos, excitado por la gran calma que había, y lo ve nacer por la entrada de un monte, junto a la armada donde yacían el Infante y su paje durmiendo. Ahora debes saber que aquel buen alano “Bravor”cumplido de fiereza y de bondades, según su naturaleza, era así acostumbrado, que sin correa, aguardaba con el rostro en el estribo, cuando el caballo pudiese andar; y puerco, ni oso ni otra animalia con que se encontrase, no iba a apresarla, a menos que se lo mandaran hacer. Y cuando el puerco así nació, el otro alano “Rabez” dio una gran arrancada, y el “Bravor” estaba quieto; y cuando “Rabez” vio que el puerco salía, y que no lo liberaron, dio un gran tirón por un espeso matorral, llevando consigo al paje y al otro alano. Al sonido de esto despertó el Infante, y cuando vio al mozo y a los alanos ir de esta guisa, y que el puerco se ponía a salvo, cogió tal enfado que mayor ser no podía y se fue derecho con un cuchillo de caza fuera de la vaina y cortó las correas que iban atadas al paje: los alanos con las correas cortadas, fueron a apresar el puerco en una espesa arboleda, y llegando el Infante a él, el puerco se quería escapar de los alanos, que eran estorbados por unos pequeños robles, y saliendo el puerco, no queriendo esperar al Infante con la lanza en ristre, éste se la lanzó; y entonces fue hecha la más hermosa azcumada de su brazo, que hasta allí fuera vista ni oída entre monteros, porque la punta de la azcuma entró por el muslo y cortó huesos y juntas, y salió la punta con toda el asta, por la nuca del otro lado de la espalda. (...)
   
   Pienso que el oso y el jabalí son símbolos exclusivamente personales y escogidos por él mismo.
   
   Con respecto al "porco teixo" o "teixugo", tengo que decir que en absoluto está extinguido en Galicia. Es un animal muy común en nuestro país, y rara es la parroquia que no cuenta con alguna familia de estos mustélidos. Son difíciles de ver porque únicamente salen de noche y por el día viven en sus madrigueras bajo tierra, además en invierno salen en contadas ocasiones, pero es un animal muy común. Yo los he visto en numerosas ocasiones y muy a menudo sus señales y madrigueras. Su población es completamente estable, probablemente incluso ha aumentado de 50 años para acá gracias al abandono del campo.
   En Galicia no se caza porque no nos resulta un animal muy interesante desde el punto de vista cinegético, pero yo tenía algún vecino (que no es cazador) que cada verano cogía alguno que le iba a comer los guisantes y el maíz a la huerta. Alguna gente se los come.
   
   El jabalí en Galicia lo denominamos: cocho bravo, porco bravo, xabarín, xabaril. Estos son los términos más generalizados que he escuchado en mis andanzas cinegéticas por mi tierra.
   
   Nada más.

6. 

   #6 Onnega 11 de sep. 2005

   Como prometí he añadido las fotos de los verracos de la rotonda de Pontedeume, y el del puente de Ferrería. En particular el de Ferrería se ve muy arcaico. Si a alguien le interesa alguna vista más tengo ángulos de todas partes. Me ha llamado la atención que el de Ferrería tiene muchos agujeritos dispuestos en hilera, desde el ano y recorriendo el lomo.
   Ya no he fotografiado el escudo con el supuesto oso colgante porque por los datos que proporcionó Silmarillion ya sabemos que es un vellocino.
   Quería comentar alguna cosa sobre lo que dice Labrego: la hipótesis de que sean las piezas de caza preferidas, por el peligro que entrañaba cazarlas, a mí particularmente no me convence porque todos los nobles cazaban, y se supone que cazarían con frecuencia ambos animales, ¿por qué sólo los Andrade los convirtieron en su emblema? Por ejemplo otro animal asociado frecuentemente a los cazadores es el perro, y aparece en muchos sepulcros tallado a los pies, pero estos dos, oso y jabalí, sólo en un caso. No creo que el motivo fuese su caza, sino que eran animales totémicos de la comarca desde época prerromana, adoptados como emblema por esta familia medieval.
   

7. 

   #7 Airdargh 13 de sep. 2005

   En la Galicia tradicional el diente de jabalí resulta eficaz en la defensa contra las brujas, por ejemplo se ataba un colmillo o canino de este animal en la muñeca de niños para preservarlos contra el mal de ojo. Así mismo ahuyentan el “mal de aire”. También las limaduras que de él se obtienen son un importante agente afrodisiaco.
   
   Hay que destacar la importancia del jabalí para las antiguas comunidades celtas, germánicas y suevas. En enterramientos celtas, germanos y anglosajones de Inglaterra se han hallado “dentes canteiros” de jabalí. Los aestii, de religión paralela a los suevos, empleaban máscaras de este animal. Ciertas tribus galas, como los eburóns (los del jabalí) le deben su nombre. Se tiene señalado que la aparición constante del jabalí en el folclore celta se debe a su carácter simbólico guerrero y de fertilidad. En Irlanda se tiene a este animal como manjar sobresaliente en este mundo y en el del Más Allá, llegándose a detectar ofrendas a los muertos para su disposición en el Otro Mundo. La literatura señala entre otros privilegios del jabalí el de poseer poderes sobrenaturales, el de matar al cazador la mayor parte de las veces o el de poder transformarse en diferentes seres. Hay quien señala que todos estos hechos entre otros puede hacernos mirar bajo nuevas perspectivas la presencia del jabalí en la iconografía que rodea el sarcófago, en Betanzos, de Fernán Pérez de Andrade. (Alonso Romero: 1989-90).
   
   En Galiza se llama también alicornio (unicornio) al colmillo de jabalí que suele “encastoarse” en base de plata. Resulta amuleto eficaz contra diversas dolencias de tipo físico como inflamaciones por mordedura de animal supuestamente venenoso, o de tipo psíquico, como el “tangaraño” o el citado “mal de ojo” que originan las brujas. El remedio se lleva a cabo sacando del colmillo unas raspaduras que se disuelven en leche sobre la que se hace el signo de la cruz con el propio amuleto a la vez que se pronuncian ciertos “esconxuros”.
   Resulta eficaz también para combatir las serpientes que, de noche, van a mamar los pechos de las mujeres que lactan, o las ubres de vacas. Al beber la leche en la que se mezclaron las citadas raspaduras las serpientes y culebras mueren súbitamente.
   La persona que acostumbra guardar el alicornio es una mujer “idosa”. (Rguez. Glez.: 1958, 121).
   
   Este tipo de ancestrales ritos no se corresponden, desde luego con prácticas cristianas ni parecen poder haber llegado a Galicia a través, por ejemplo, del Camino de Santiago. Se suponen reminiscencia de antiguos rituales que giran alrededor de un animal que presumiblemente fue totemizado, envuelto de misticismo, adorado etc. desde ya la prehistoria.
   
   Esta leyenda que vincula al jabalí con un Andrade no parece reflejar la superioridad de éste sobre este animal, sino más bien justamente lo contrario:
   
   Leyenda recogida en Ponte do Porco-río Lambre, (donde se puede contemplar una escultura que representa al jabalí de los Andrade).
   Don Nuno de Freire Andrade tenía una hija de nombre Tareixa, además de un doncel que, por su cabello, era nombrado Roxín. Estos dos últimos se enamoraron. Dn. Nuno percibió la posibilidad de una relación que rechazaba, así que entregó a Roxín una bolsa con dinero y lo mandó a recorrer mundo. Los ruegos de Roxín para quedar en el castillo de Pontedeume no resultaron pero Dn. Nuno accedió a permitirle quedar en el castillo de Nogueirosa , no muy lejos de la villa de Pontedeume.
   Al marchar Roxín, don Nuno procuró casar enseguida a su hija aún en contra de su voluntad con Henrique de Osorio.
   Por entonces un enorme jabalí avasallaba la comarca. Por muchos intentos de cazarlo que se hicieron no fue posible abatirlo ni prenderlo. Freire de Andrade organizó una cacería para intentar cazarlo. Henrique de Osorio aceptó la invitación a participar en dicha cacería a la que terminó por llevar a su esposa aunque esta en principio se oponía.
   La caza del enorme jabalí se demoraba al no aparecer éste. Tareixa y Henrique estaban en el puente sobre el río Lambre y de pronto vieron a la enorme bestia dirigiéndose contra ellos a toda velocidad. A pesar de Henrique lanzar su “azaguia” clavándola en el lomo del animal, éste continúa su carrera en dirección a la pareja. Entonces Henrique salta del puente y deja sóla a Tereixa que perece por la embestida del enfurecido animal que a continuación desaparece huyendo.
   A los pocos días encontraron al jabalí muerto sobre el mismo puente. Tenía una daga clavada en la garganta. Nuno Freire de Andrade acudió a verlo y se percató de que la daga era la que había regalado hacía tiempo a Roxín Roxal. Entonces pensó que el joven doncel jamás habría abandonado a su hija. (Carré Alvarellos: 1988, 209-212).
   

8. 

   #8 Labrego 13 de sep. 2005

   Es posible que sea así, no digo yo que no.
   
   Lo que me da que pensar es que ni el oso ni el jabalí son las armas de la familia, ni ningún otro familiar suyo los tomó como símbolo (creo). solamente él: Fernán Pérez de Andrade "O Boo", y este hecho no tiene ningún otro paralelo en Galicia. Fue algo muy puntual, único y peculiar. Una excentricidad de alguien de gran poder económico que, por otra parte, había visto mucho mundo.
   
   Os leo: jabalí, jabalí, jabalí... ¿y el oso?. Tan importante es uno como el otro.
   
   Los bichos que están en Pontedeume están muy deteriorados sin duda porque en su antiguo emplazamiento (expuestos al agua y al viento de ese amplio estuario) estaban sometidos a una brutal erosión. A mí me gusta donde están, a la vista de todo el mundo que pasa por Pontedeume.
   
   

9. 

   #9 Onnega 14 de sep. 2005

   Por eso decía que me escamaba lo del "posiblemente" en "son de traza antigua, posiblemente prehistórica". Siembra algo de incertidumbre. Yo en cambio pondría la mano en el fuego después de haber visto el de Narahío. El de Narahío es, sin duda. Y supongo que la reconsideración de los de Pontedeume viene a raíz del descubrimiento del de Narahío. En mi caso yo llegué a esta conclusión al revés: sólo conocía los de Pontedeume y me parecían prerromanos. Cuando vi mi primer verraco en Cáceres, hace muchos años, lo primero que pensé es: "los de Pontedeume son lo mismo". Este artículo en principio sólo estaba dedicado a ellos. Sobre la marcha, buscando fotos en Google, me enteré de que había otro, y lo fui a ver. Para mí la visita del 11-09-05 al de Narahío fue la confirmación de que los de Pontedeume son.
   Otros verracos en Galicia (según Historia de Galiza, de Otero Pedrayo, elimino los que cita en Portugal):
   - Castro de Santa Tegra: una cabeza
   - Bembibre (Viana do Bolo): una cabeza
   - Castrelo do Val: una cabeza, desaparecida
   - Vilardevós: una cabeza, desaparecida
   El hecho de que sólo hubiesen aparecido cabezas le lleva a decir: "nos nosos castros figuran soio as testas dos porcos ou xabardos"
   
   Algunas razones de su carácter prerromano:
   - El hecho de que las figuras esculpidas sean un oso y dos jabalíes o "porcos". Los verracos son osos, jabalíes o toros
   - Las proporciones, el material, la visión del escultor o la interpretación del escultor del animal, son reflejo de un estilo común encuadrable en una época diferente a la medieval (compárese con las tallas medievales del sepulcro de Betanzos, y eso que las del sepulcro copian el modelo del puente)
   - La presencia de cazoletas en el verraco de Narahío, frecuentes en los verracos
   - La ubicación en puentes, junto a cursos de agua (límites o fronteras naturales entre tribus vecinas): se ha supuesto que los verracos eran marcas territoriales
   - Tal vez la erosión de la inscripción medieval (s. XIV) superpuesta al verraco 2 de Pontedeume: está menos erosionada que el verraco, e indica que la inscripción es posterior
   
   Ahora bien, según la ley de Peer, "la solución de un problema altera la naturaleza del problema". Vale, los verracos son prerromanos, ahora los problemas son otros ¿qué hacen unos verracos prerromanos tan al norte? ¿hubo más en la provincia? (los que cita Otero Pedrayo no son de La Coruña) ¿es una isla de verracos en Galicia? ¿qué territorio delimitaban (se sabe que hubo uno en el puente de Xubia, otro en Ponte do Porco)? etc.

10. 

    #10 Onnega 15 de sep. 2005

    Por lo poco que he podido leer lo mejor sería que estos verracos no estuviesen donde están; estropean la teoría de que en la cultura castreña galaica no hay verracos enteros, sólo alguna cabeza "periférica" en el sur de Galicia.
    ¿Alguien podría informarme de por qué los verracos se datan en el Hierro? Gracias.

11. 

    #11 Rosa-ae 16 de sep. 2005

    Sólo un detallito, Onnega: ese torques de Centroña debe estar “misin”, porque en el Museo de San Antón nanaina...

12. 

    #12 Abo 19 de sep. 2005

    Onnega
    
    Efectivamente, el "verraco del castro de Sieteiglesias" (Monterroso), se encuentra en el Museo Parroquial de Monterroso, no alcanza un metro de longitud. Apareció con motivo del raseo de un campo público llamado Caracacho ( ¿y si fuera Caracocho? ) en la ladera del castro, al lado de La Iglesia de Sieteiglesias y el lugar de Fondevila; ambas se encuentran junto con el castro formando, equidistancia, un triangulo de unos trescientos metros de lado; lo recogió en su día el párroco D. Carlos Mendez Vazquez, quien tuvo la gentileza de abrirme el museo y enseñarmelo para poder fotografiarlo, y doble gentileza ya que me regaló el trabajo que hizo sobre los castros de Monterroso que te comentaba por arriba. Es cierto que se lo quisieron llevar para Santiago y no solamente se negó sino que aprovechó el momento para solicitar que el miliario de Caracalla, encontrado también en el mismo lugar, fuese devuelto a Monterroso. Parece que en Fondevila hubo una villa romana, según el cura aparecieron muchos restos, puedo decir que en no más de diez minutos que estuve allí observé, entre las piedras de un muro, un trozo casi completo de un molino de los llamados romanos, en el atrio de una casa y formando parte "ornamental" del mismo un capitel romano y "algo raro" que ya verás cuando te envie las fotos. Un abandono por parte de quien corresponda, (Sr. Vilas AHORA es su turno y es de su zona). El verraco, aparentemente, se me parece al de Narahia que acompañas en el artículo; Si viviera Otero Pedrayo tendría que rectificar ya que éste de Sieteiglesias tiene todo menos la cabeza. Tendré que reducir la resolución de las fotos, cosa que no se hacer, y tratar de enviarlas al apartado "Imagenes" que tampoco domino. En todo caso si ves que tardo, búscate el libro de Carlos Mendez y allí en la página 89 una no muy buena foto del verraco. Se observa que estuvo apoyado o empotrado por el centro, a la altura del vientre, a un pilar o algo similar. Saludos.

13. 

    #13 Airdargh 19 de sep. 2005

    TREBA Y TERRITORIUM GÉNESIS Y DESARROLLO DEL MOBILIARIO E INMOBILIARIO ARQUEOLÓGICO INSTITUCIONAL DE LA GALLAECIA (frag.) Andrés J. Pena Graña.
    
    
    A finales de la Edad del Bronce, el sol, por su fuerza y su poder fecundador, se asocia en la plástica Europea a un Toro del que tendremos ocasión de hablar más adelante, y a un jabalí, objeto este último de un amplio estudio de Fernando ALONSO ROMERO en 1989 intitulado “El significado mágico del colmillo de jabalí entre los Celtas y los Germanos: testimonios literarios, arqueológicos y etnográficos177. Para Alonso Romero el jabalí en sus vertientes, fertilizador, protector y psychopompos es empleado por numerosos pueblos, Freyr entre los germanos tenía un jabalí de oro más veloz que un corcel llamado Gullinbursti, “de las cerdas de oro” visible en la oscuridad de la noche al iluminar el mundo la luz que emanaba de su crin, Freyr aparece en paredría con su hermana Freya a quien denominándosele Syr, “cerda” se atribuían poderes fecundativos [MOGKE, E. 1953, 159 in ALONSO ROMERO, 1989, …) Para ALONSO ROMERO el mágico jabalí de la literatura insular celtoatlántica, no se puede matar por tratarse de la reencarnación de un héroe [solar], y respondiendo a la asociación del jabalí con la muerte es taboo para los marineros escoceses pronunciar las palabras swine “puerco”, pig “cerdo” y sow “cerda”. Señala su empleo en las urnas funerarias como una urna crematoria sajona encontrada en el cementerio de Issendorf, cuya tapa tiene un asa en forma de figura de jabalí.
    
    Con gran erudición Alfredo ERIAS MARTÍNEZ, en unos papeles intitulados “La Eterna Caza del Jabalí”178 en los pueblos protohistóricos indoeuropeos, celtas, germanos, etc., denota que el jabalí sería un
    “[…] dios protector y fertilizador, cuyos elementos más simbólicos serán, por este orden, su gran crin y sus colmillos. Y fue protector, tanto en la vida como en la muerte y así hay que entender el empleo de sus colmillos como amuletos (también en las tumbas), costumbre que llega hasta nuestros días.
    Como dios fertilizador, el jabalí se identificaba con diversos dioses (Osiris, Atis, Adonis […]), de tal manera que su sacrificio sangriento (equivalente a la siembra) es necesario para fecundar a la Diosa Madre, sea cual sea su nombre. De este acto esencial surge la resurrección de la vida vegetal (el nacimiento de las plantas sembradas, el árbol de la vida) y del propio dios, identificado a su vez con esa vida (Atis y el pino…). Es por ello que también se identifica al jabalí con el espíritu del grano.
    Como protector de la vida adquirió un carácter especialmente simbólico para el estamento guerrero, ya que, por sus naturales características, representa la valentía y la fiereza entendida en sentido positivo, como ejemplo para el que va a la batalla: así se explican los cascos con la imagen de jabalíes que evolucionan hasta terminar identificando la cabeza del guerrero con la del animal (el jabalí-guerrero).
    Como protector en la muerte, ligado a las fuerzas de la tierra ( fecundador, espíritu del grano) por su carácter de estar hozándola permanentemente y por ser muy prolífico, el jabalí cumple el papel de acompañante, de guía hacia el Más Allá y, por supuesto, de seguro ante la muerte a todo guerrero que cayese identificado con él: es el jabalí-psicopompo, derivado del hecho de ser especialista, como vimos, en la muerte fecundadora y en la consiguiente resurrección de la vida en primavera.
    
    177 Fernando ALONSO ROMERO “El significado mágico del colmillo de jabalí entre los Celtas y los Germanos: testimonios literarios, arqueológicos y etnográficos. In Filología Alemana y didáctica del alemán. Universidad de Valladolid, 1989.
    178 Alfredo ERIAS MARTIÑEZ La Eterna Caza del Jabalí in Anuario Brigantino 1999, n1 22 pp. 317-378.
    
    Dejando lejos los tiempos antiguos, algunos grandes caballeros galaico-portugueses del s. XIV construyeron sus sepulcros con escenas de caza del jabalí gracias al substrato de creencias indoeuropeas existentes entonces, y aún hoy en cierta medida, en estas tierras del finis terrae de Occidente. Esa parece ser la única explicación posible ante el hecho de que sólo ellos lo hicieran en Europa. Y, una vez decididos, echaron mano de todo lo que les ayudó en esa dirección, que fue mucho, dentro de la coyuntura política y religiosa general que favorecía el ensalzamiento de la figura del caballero desde el inicio de las Cruzadas, como la reencarnación de un héroe antiguo divinizado: sepulcros romanos; imaginería heroica pararreligiosa alrededor del caballero (Santiago Matamoros, San Miguel Arcángel luchando contra el demonio, San Jorge y el dragón, otros santos caballeros […]”179.
    Señalando en otro lugar ERIAS
    
    “[…] Es cierto que no es literalmente el mismo jabalí el que se representa en los sarcófagos galaico-portugueses, que aquí el jabalí/demonio es vencido y muerto, pero hay algo que parece permanecer: la persecución del mismo animal y, sobre todo, el contexto religioso funerario (el jabalí céltico tiene siempre una conexión con lo funerario, con la muerte), a lo que coadyuva la curiosa interpretación franciscana de la cacería del caballero como Dios persiguiendo el alma… Y, aunque no es evidente, no me atrevería a descartar del todo alguna lejana conexión con la Mesnie Hellequin [WALTER, 1977] o con la Sociedade do Oso, derivación de las Santa Compaña [RISCO, 1979, 42], que alude a rituales iniciáticos de las sociedades secretas de caballeros en la cultura céltica [PENA GRAÑA, 1999]”.
    Por su parte el profesor D. Luis MONTEAGUDO GARCIA en sus papeles sobre la religiosidad Callaica tras señalarnos cómo el “eco cristianizado del antiguo ambiente escatológico campesino poblado de “demos” y almas de muertos está acertadamente resumido por Cuevillas180nos dice...
    
    179 Alfredo ERIAS MARTIÑEZ La Eterna Caza del Jabalí in Anuario Brigantino 1999, n1 22 pp. 373-74.
    180 <> In nuestro sabio arqueólogo gallego, gran maestro y amigo profesor Don Luis MONTEAGUDO GARCÍA “La religiosidad Callaica: estela funeraria romana de Mazarelas (Oza dos Ríos, A Coruña), cultos astrales, priscilianismo y outeiros” Anuario Brigantino 1996, nº 19.
    
    ...“Con la doctrina neopitagórica de Hermes psyhopompos ‘conductor de almas’ estarían relacionadas las abundantes estatuas graníticas de cerdos o verracos (Portu. Berrōes) de las tribus más o menos celtizadas de los Vettones, Vaccaei, Carpetani, Varduli y (en el NE de Portugal) Zoelae y Seurri (RL III 42; Berrôes 157) y en el SE de la provincia de Ourense el cerdo (mejor que el jabalí por orejas caídas, por no tener grandes caninos y por su hocico cóncavo) mutilado del castro de Eirexaria o Vila de Sên (Bembibre, 5 km. SSW Viana do Bolo; cf. BROTHWELL 45) y los desaparecidos del Casteliño de Castrelo do Val (5 km. N. Verín) y del castro de Florderrey Vello (Vilardevós, 13 km. SE Verín); también alude posiblemente a un verraco los topónimos “porta e campo de berraô” en la ciudad de Pontevedra (Taboada, AEArq. 1948, 291; Berrôes 10).
    
    La mayor parte de estos verracos son funerarios porque frecuentemente aparecen junto con sillares con pocete rectangular con canal conductor, v. 7; probablemente cada uno de estos verracos (¿protectores de la tumba?: éste por su localización occidental probablemente, creemos, era un antropónimo, cf. lat. Verres) con su peana cubría el sillar, y el conjunto sería una tumba monumental de incineración depositada en el pocete (Cf. BRAH 45 p. 154; 56 p. 291); varios de estos sillares se aprecian en el lienzo N. de la muralla de Ávila ca- 108 (v. supra) y según amable comunicación del profesor Pita Andrade, un sillar con pocete forma parte exterior del muro de la catedral de Ourense, algunos verracos aparecieron junto con estelas funerarias romanas con nombres célticos Burrus, Calaetius, Magilus, Tancinus/a (BRAH 40 p. 360; REL 56)181.
    
    181 <>. Luis MONTEAGUDO GARCÍA “La religiosidad Callaica: estela funeraria romana de Mazarelas (Oza dos Ríos, A Coruña), cultos astrales, priscilianismo y outeiros” Anuario Brigantino 1996, nº 19, 37-38.
    
    SECUELA
    
    Nuestro primer promptema, un ensayo en realidad inscrito en una concepción cultural continuista, postula como hipótesis de trabajo la larga duración de la creencia en una forma de acceso venatorio, o de tránsito vertical, al Mas Allá desde el Neolítico.
    Este acceso al Otro Mundo de las almas por medio de la caza habitualmente reservado a las élites, en el seno de las sociedades verticales, nos permite repensar de alguna manera una probable colectividad Neolítica en cierto modo jerarquizada y desigual a la que no le habría sido ajeno el talante aristocrático ya indoeuropeo.
    De haber tenido lugar el tránsito psychopompos del alma del señor, o caballero, al Más Allá se habría expresado en el arte atlántico como una cacería o una montería persiguiendo el cazador y su séquito con sus perros posiblemente a pié durante el Neolítico, a caballo desde el Calcolítico ciertos animales sobrenaturales,.
    La compartida concepción psicopompa de la caza en el Neolítico y el Calcolítico podría corresponderse con un común horizonte ideológico y posiblemente religioso compartido desde Oriente, (Irán, Mesopotamia), a Occidente (Galicia, Portugal, la costa atlántica europea, Islas Británicas y Escandinavia).
    Sin embargo, sin concluir nada, no dejamos de reseñar el hecho de que haya sido en al Área Cultural Atlántica, correspondiendo viablemente las primeras representaciones en contexto funerario de esta caza al dolmen de Orca dos Juncais, y sus últimos ecos a las cacerías representadas en los sarcófagos gallego-portugueses del siglo XIII, el escenario donde se habría manifestado este fenómeno, por primera y por última vez.
    

14. 

    #14 Onnega 20 de sep. 2005

    A Abo: si no hubiese sido por ti yo no sabría de la existencia del de Monterroso, así que lo correcto es mencionarte.
    A Ainé: gracias por tu oferta, pero no se trata de que me quede a desmano sino de que el acceso es difícil o su visualización difícil (hasta que lo vea no puedo decir más).
    A Airdagh: gracias, no conocía esta referencia de Peña Graña y ahora he visto que está disponible en www.riograndedexuvia.com/CAZA%20SALVAJE.pdf . No me convence pero tampoco me sorprende, va muy en la línea de algún otro trabajo suyo que leí. Esta no la he leído entera, aún así comento los motivos por los que discrepo:
    - No sé muy bien a qué viene la mención al dios germano (noruego) Freyr. Freyr es un dios que se conoce por las sagas (Snorri Sturleson...) del s. XII, y aunque las leyendas de las sagas remiten a leyendas orales anteriores me parece muy atrevido querer retrotraerlas al mundo celta del Hierro, y a continuación relacionar el jabalí de Freyr con un fenómeno muy distante (en el tiempo y en el espacio) y exclusivo de una parte de Iberia. Si los verracos son celtas ¿por qué no aparecen en el centro de Europa?
    - Los verracos no son sólo jabalíes, es más, ni siquiera en muchos casos se sabe lo que son, entre los claramente identificados hay toros. ¿Con qué dios o animal divino celta-germano (usando la equivalencia peñagraniana) se identifican los toros de Guisando?
    - Antes de lanzarse a hablar de Osiris, el espíritu del grano, los animales psicopompos, Hermes, etc. debería de reflexionar más, trazar la propagación del motivo y decidirse, no hacer este mezcladillo. También debería justificar iconográficamente o de alguna otra forma la propagación. Queda todo muy deslabazado, parece que nuestros verracos son motivo guerrero celta-germano y animales psicopompos de un culto hermético llegado desde Grecia o Egipto. No le entiendo.
    - Menos le entiendo cuando a continuación hunde las raíces en el Neolítico, citando una escena de caza de un ciervo (!!) del dolmen de Orca dos Juncais. ¿Son celtas, son griegos o son neolíticos?
    - El motivo cacería del animal no surge en el Neolítico ni en el arco mediterráneo, surge en el Paleolítico y en Europa (Francia y Península Ibérica). La cacería de Orca dos Juncais no es la primera cacería representada: en el arte Levantino las tenemos anteriores, y en el Franco-Cantábrico más anteriores todavía (aunque el ser humano no suele representarse sí aparecen animales heridos). Habría que comprobar si es la primera cacería asociada a un contexto funerario, si fuese así la primera manifestación conocida de la cacería como vida-muerte sería de origen ibérico, y los celtas no pintarían nada, y menos Osiris y Hermes.
    - Dado que los verracos no son sólo jabalíes ¿qué sentido tiene darle tanta importancia al diente de jabalí? Los verracos son animales variados, y dientes perforados de animales variados cuyo único nexo común es que son animales peligrosos que se cazaban, aparecen desde el Chatelperroniense como adornos e integrantes del ajuar funerario. ¿Por qué tanto empeño en el origen celta del colmillo de jabalí perforado como amuleto? ¿Por qué le vale el ciervo en contexto funerario de Orca dos Juncais y no le valen los dientes perforados de ciervo del enterramiento del niño de Lagar Velho?
    

15. 

    #15 Airdargh 20 de sep. 2005

    Gracias. Que intersante lo que dices Onega. Es verdad que parecen demasiadas piedras, algunas difíciles de intrerpretra zoomorfologicamente a causa de la erosión, para representar sólo jabalís. Aparte de ser objeto de culto se comentó ya la posibilidad según investigaciones de funcionar éstos como hitos fronterizos, dependiendo de la época quizá, aunque también se les relaciona con necrópolis, etc.
    En realidad sería como bien dices verrons o verracos que lo mismo son jabalís que otra raza de cerdo, toros, osos, ciervos quizá?...
    
    Sobre piezas dentales del xabaril o porco bravo. Di con esta referencia, de la versión de Vitor Vaqueiro, perteneciente a dn. Eladio:
    
    alicornio
    Animal fabuloso, con corpo de cabalo, que se representaba cun corno no medio
    da fronte. Nalgunhas comarcas de Galicia chaman tamén alicornio a un
    cabeiro de xabarín co que se realizan curas milagreiras, segundo cren os supersticiosos.
    Este alicornio está engastado na base nun armazón de prata;
    soe gardalo como se fose un tesouro unha vella que o aplica contra toda clase
    de dores, incluídos os de parto, contra o tangaraño ou raquitismo que padecen
    algúns rapaces enganidos, contra as doenzas que se supoñen producidas
    por algunha meiga ou algún mal de ollo, e contra as cóbregas que, pola
    noite, van zuga-los ubres das vacas e os peitos das mulleres que crían. A virtude
    curativa do talismán está nunhas lixeiras raspaduras que se lle sacan e
    se botan nun pouquiño de leite, sobre o que a vella fai tres cruces co mesmo
    alicornio e pronuncia unhas palabras a xeito de esconxuro; o doente bebe o
    leite e a curación falla... ou non falla.
    No caso da cobra, o remedio produce o efecto contrario, pois mátaa ó bebelo
    leite que se deixa no lugar por onde o ofidio se arrastre e poida bebelo.
    
    Zoolatrías. Breviario enciclopédico de dn. Eladio.
    Eladio Rguez. Glez. (San Clodio, Leiro-Ourense,1864- A Coruña,1949.).
    
    El oso resulta legendario también en la tradición, a parte de intervenir en relatos tan antigus como los mediavales en escenas de caza por ejemplo, tienen fama desde antiguo de raptar doncellas o mujeres, y algunos de los afectados por maldiciones semejantes a las que convierten en hombre-lobo; en lo que se metamorfosean es en oso.
    

16. 

    #16 panoramixperez 30 de sep. 2005

    Buscar el origen celta del jabali es una solemne chorrrada, losjaponeses tienen leyendas de genios , hadas y arboles sagrados ¿ por eso son celtas?. Los animales sagrados son restos de cultos totemmicios muy antiguos, similar al chamnismo de los siberianos o los indios americanos , posiblemente del neolitico asimilado por los indoeuropeos. Los andrade , como los mariño son linajes nobles y buscan pasados miticos para dar solera a sus ancestros. os aconsejo leeros el libro de venancio Da fariña titulado " feuriac Macalpine" , donde narra la esperpentica historia de un noble gallego que dice descender del ultimo rey celta de Galicia( sic) .

17. 

    #17 Abo 10 de oct. 2005

    Onnega,
    
    Tengo problemas con el correo y me cuesta muchísimo entrar aquí; se me apaga este trasto cuando estoy escribiendo. Voy a aprovechar este momento, es muy posible tenga que formatear todo el equipo.
    
    Esquematicamente por si se apaga.
    
    Trega: Tengo que ir al museo, se hablan de dos piezas totalmente distintas, quizás esta semana jueves viernes.
    
    Tengo una foto que hice la semana pasada que ya dirás, para mi es la cabeza de un verraco, no te digo más pues quiero contar primero con tú opinión, es muy curiosa.
    
    ¿Por qué no subes la imagen del verraco de Viana del Bollo que está en el Museo de Orense?. Tengo foto en BN.
    
    Bueno sería hacer un mapa de La Gallaecia y situar allí todo lo que se sepa; contando con la aportación de cerca de los cincuenta verracos de la zona de Braganza y alrededores, casi todos de procedencia de los castros de la zona.
    
    Para colmo esta noche pasada rebuscando en viejos libros me encuentro con una nota donde se dice que tres esculturas de posibles verracos en las proximidades del Castro "Cabeza de Francos" en el Aloya (Tuy), esto no se por donde empezar ya que parece que sólo hay una "noticia periodística" de un tal Rey Romero. ¿En que periódico?.
    
    Bueno cuando tenga algo ya diré, de momento a ver si me desmontan este traste.
    
    Un saludo, algo aparecerá.

18. 

    #18 Onnega 11 de oct. 2005

    Abo, mil gracias por la url de San Pablo de Riobarba, de momento mientras no tenga otra foto la he puesto, está bastante bien, y a simple vista lo veo prerromano, hasta parece que tiene cazoletas en una pata, lo que ya sería el colmo porque lleva en el tejado 600 años o más. Tengo pendiente ir a O Vicedo y revisar otros 5 casos similares de verracos de tejado, iglesia o monasterio, todos por aquí arriba. Cuando los tenga haré el mapa.
    Envíame todo lo que quieras que cuelgue a mi correo, la foto del de Viana do Bolo y la del Tegra cuando la consigas (sin estrés, que no hay ninguna prisa, y menos con el ordenador reblede). Los de Aloya no los he oído mencionar nunca, debe ser una noticia reciente.
    Respecto a lo de incluir a los de Gallaecia yo también me lo planteé cuando titulé de nuevo el artículo, al final pensé que era más cómodo trabajar por la región actual (Galicia) y la división en provincias actual, un criterio geográfico más práctico. ¿Qué te parece? Aunque sí podría añadir en el mapa la distribución de los de la zona de Braganza, que podría ser indicativa de la penetración de la "cultura de los verracos" desde la meseta hacia Galicia pasando por Portugal, que es la teoría que se acepta. No es algo que me haya parado a pensar: antes parecía que entraron por Portugal y se extendieron sólo por el sur de Galicia, ahora más bien parece lo contrario porque están apareciendo más en el norte.
    Un saludo

19. 

    #19 ainé 11 de oct. 2005

    solo comentar...cada día un poco más sorprendida con el tema.
    
    
    Suerte en la búsqueda.

20. 

    #20 Onnega 13 de oct. 2005

    Gracias Ainé, yo también estoy sorprendida, pero cada vez más segura de que Andrade no se pasó la vida "haciendo" verracos.
    Abo, ya está el de Viana do Bolo, me faltaría completar el copyright de la foto, supongo que tengo que poner "Abo" y también de dónde la has tomado. He añadido al artículo el texto que me has enviado sobre el verraco, la parte entre comillas ¿de dónde la sacaste?
    Puse algún comentario al artículo sobre los dos Betanzos y sobre otro "nuevo" en Montefaro (v. fotos). Para Montefaro he encontrado en Google que era un lugar de culto al sol, nunca había oído tal cosa. Curioso también el nombre Montefaro porque no hay ningún faro, ¿lo hubo?. Impresionantes baterías antiaéreas con galerías en las que hay pintados bombarderos de la segunda guerra mundial http://josecadaveira.tripod.com/militaryruins/id72.html
    intenté entrar para verlos en directo pero hay mucho barro (botas altas de goma, linterna y compañía porque el sitio da un miedo espantoso).

21. 

    #21 ainé 14 de oct. 2005

    
    Abo, dices:
    "Ainé, y de buen rollo, los grovios pasaron el Miño hasta el Orvium Promontorium, hoy Cabo Silleiro. De lo que se trata es de confeccionar lo más completo posible un corpus de verracos de nuestra zona. Saludos."
    
    
    Me he perdido (no se lo que has entendido), solo estaba explicando el significado de "faro" y poniendo ejemplos ilustrativos...ya se que a veces me voy por los Cerros de Úbeda (el tema creo está claro...más que nada por el título).
    
    Y...siempre de buen rollito.... :D
    
    
    Un artículo que hablaba de los Grovios...puede que os aporte algo:
    
    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1160
    
    
    Onnega / Abo...como estoy en cincuenta cosas al mismo tiempo (y no voy a a disponer de mucho tiempo para seguiros... el tema me interesa de verdad), si en algún momento queréis preguntarme algo o necesitáis algún tipo de ayuda "expedicionaria"......también estoy en Xenealoxía.org (con el mismo nick...allí hay posibilidad de mensajes privados)
    
    
    Un saludo
    

22. 

    #22 Abo 16 de oct. 2005

    Jose Mª Bello et alli en "Historia de La Coruña":
    
    ..."Y nada más sabemos sobre Faro; la siguiente mención oficial a nuestra ciudad, ya con su actual nombre de Coruña, la encontraremos en los documentos de Alfonso IX, quién en 1208 dice que construye una nueva población en el lugar de Coruña, cerca de la torre de Faro, para la utilidad de su reino: QUIA VERO PRO UTILITATE REGNI NOVAM CONSTRUO POPULATIONEM IN LOCO QUI DICITUR CRUNIA, APUD TURRIN DE FARO; esta es la partida de nacimiento de la actual ciudad, baluarte realengo en la Galicia nobiliaria, y de esto ya no trataremos aquí,". Es una lástima que no incluyera aquí, el historiador coruñes, la isla de Faro que indica el druida Bregantinus, que no lo dudo en absoluto. Saludos.

23. 

    #23 Airdargh 16 de oct. 2005

    En su trabajo sobre las rutas atlánticas de los monjes irlandeses y bretones, Fernando Alonso R. menciona como estos monjes se encargaban de mantener el fuego de “faros”( en ocasiones un “montón de piedras sobre el que se prende leña). Menciona que además del “Faro Brigantino” que no se sabe quien atendía, debió haber en Galicia otro en la isla de “Faro”, llamada “Flamia” en documentos del s. X y XII y que se conoce hoy como isla “Norte de las Cíes”, donde se halla el eremitorio de San Esteban, por eso es muy probable que sus monjes compaginaran los rezos con el mantenimiento de algún fuego que guiase a los navegantes. A esta suposición contribuiría también el topónimo “Flamia” atribuido a esta isla, aunque el origen de este nombre pudo deberse igualmente al color anaranjado del liquen “Xantoria parientina” que cubre las rocas de las Cíes y cuyos reflejos al sol figuran destellos de llamas, sobre todo con el poniente.
    
    Cazoletas insculpidas en piedras forman parte del culto lítico aun hoy en día: el creyente enfermo moja con el agua de lluvia recogida en éstas la parte afectada, esperando que el santo, el ente o el poder atribuidos o relacionados a la piedra mágica o milagrera, intercedan en su curación.
    
    La energía telúrica, milagrosa o mágica, de estas piedras le confieren un mayor poder sanador, al que ya de por sí, posee el agua, tanto más a través del carácter divino- celestial que por su procedencia adquiere el agua de lluvia. La ubicación de la piedra objeto de culto determina igualmente su poder curativo, adivinatorio, etc. La forma de la piedra (de lecho, de barca, fálica etc.) indudablemente actúa y se interrelaciona directamente con sus propiedades mágicas, milagreras, curativas y sanadoras, adivinatorias, propiciadoras de fortuna, etc.
    Al igual que las cazoletas en piedra, se podría deducir que las insculpidas en verracos hubiesen sido concebidas en su momento con fines rituales, relacionables, además de con el culto lítico, con el atribuible al animal y las características totémicas que se le atribuyen. Se pueden concibir las cazoletas como recipientes para alojar un líquido, o un material que se incinera o simplemente se deja ahí como ofrenda, etc., en la realización de la ceremonia pero obviamente para este cometido su situación ha de ser lo suficientemente horizontal como para no derramar el contenido, así que a la altura del ano o genitales u otra posición vertical habría que ver el grado de inclinación y si esta le confiere o permite a la cazoleta esta capacidad contenedora.
    
    Los orígenes del culto lítico son pre-cristiano y pre-romanos, la concepción de cazoletas destinadas a la liturgia también. Una cazoleta sobre un verraco pudo ser concebida como instrumento que media en un rito o ceremonia prehistóricos, pero como ya vimos los rituales relacionados con cazoletas perduran hasta hoy. Al culto lítico podemos añadir, en el verraco, el totémico, cultos que se relacionan con religiones indígenas y pre-romanas que perduran tras la romanización e incluso se cristianizan, así debe haber verracos tanto posteriores como anteriores a Roma. Para establecer la datación del verraco, el índice de erosión hay que abordarlo considerando su ubicación tradicional y material que lo forma. La facturación y talla pudieran resultar más esclarecedora, claro que tal erosión dificulta su clasificación. El N.O. prehistórico ha legado una cultura lítica en la que entre mámoas, antas, petroglifos, , figuras varias, componentes de castros y otros tantos trabajos en piedra. no resulta desproporcionado situar verracos prehistóricos, es decir preromanos.
    
    En la edición íntegra del Galiza Máxica de V. Vaqueiro de 2003 (no sé otras), pag. 152, hay una foto del Urso del Pazo de Picoña (Salceda de Caselas), un oso en posición bípeda, no se hasta que punto se puede considerar verraco, no parece muy erosionado, sería un caso de verraco sobre dos patas.
    

24. 

    #24 Onnega 17 de oct. 2005

    Gracias por intentarlo Airdagh, si no puedes no importa, intentaré conseguir la edición completa.
    
    Piedra: sobre la función o significado de los gallegos no sé. Seguros seguros tenemos: los dos de Pontedeume, el de Narahío, el de Monterroso y el de Viana do Bolo = 5. Los dos primeros no se reconocían como prerromanos y los dos siguientes son descubrimientos más o menos recientes. Así que hasta hace poco sólo teníamos uno seguro (Viana do Bolo) en el Sur de Galicia. Tanto es así la cosa que Calo Lourido en 1993 afirmaba que "la cultura de los verracos" no existe en Galicia: "hablar como se está haciendo de influencias o prolongación de la cultura de los verracos [meseteña] está fuera de lugar. Nuestras piezas conservadas son todas hechas para empotrar en un muro, lo mismo que sucede con tantos motivos decorativos, lo que indica una concepción propia de la plástica entre los castreños" (Calo Lourido: A cultura castrexa, 1993).
    --Está hablando de una principal función decorativa (cuando dice nuestras piezas, se refiere sólo a dos cabezas perdidas y al de Viana do Bolo, que algo de cuerpo tiene, más unas cabezas de Portugal). Luego dice que la función de protección del ganado es especulación gratuita mientras no se demuestre.
    
    Esto es lo último que he leído sobre la cuestión. Como ves no aclara nada porque no tiene en cuenta los verracos enteros que sí existen.
    
    
    
    

25. 

    #25 Onnega 18 de oct. 2005

    Ainé: pues si vas a Muros a ver si puedes sacarle una foto. Otros que quedan por investigar son:
    
    - Vilalba (Lugo): en la torre que hoy es parador. De alguna forma está vinculada también a Andrade. En Google encontré un artículo que decía que había un jabalí de piedra en alguna parte de la torre.
    - Iglesia de San Pedro (Lugo ciudad): según información de Labrego hay uno en el tejado, sosteniendo una cruz.
    - Iglesia de Santiago (Betanzos): según Correa Arias hay uno en el testero y le parece antiguo, dice "ten aspecto antiquísimo o zoomorfo que coroa o testeiro da igrexa de Santiago en Betanzos. O lugar onde está impediunos facer máis comprobacións pero todo indica que é unha figura reutilizada que non semella nin un xabaril nin un oso". Siento no haber visto nada cuando fui, despistada por lo del "testeiro" (¿a qué se refiere, al tejado?). Si estuviese dentro, la iglesia abre sólo los domingos sobre la una.
    - Iglesia de San Pedro (A Mezquita, A Merca, Ourense): dos "ovejas", una sosteniendo una cruz y otra que podría no ser oveja, las dos en el tejado. Interesante para desarrollar la función de sostener símbolos.
    
    Lo de la datación por el tipo de pata (fina / gruesa): es algo que salta a la vista y podría ser un criterio, pero antes tendremos que saber si la pata fina es característica regional o local, a lo mejor la técnica "gallega" tendía a la pata fina en algunas zonas. De otra forma: no sabemos si alguno de los auténticos (ej. Narahío) también tendía a la pata fina, porque sólo conserva el arranque.
    
    He retocado uno de O Vicedo, sin patas y sin hocico, que son las partes que antes se deterioran. Ahora parece prerromano y es difícil asegurar, por el arranque de la pata, si ésta era fina o gruesa.

26. 

    #26 Onnega 19 de oct. 2005

    Ainé, no hace falta que le cambies el título, si tu dices que es un carnero, será un carnero, sólo te lo preguntaba porque no lo veía bien.
    --De momento tenemos fotos del clásico verraco (jabalí), con la excepción del oso de Pontedeume, y la del oso bípedo de A Picoña, que me resulta inabordable. El de Cabanas de O Vicedo es también un jabalí. A lo mejor te confundías con lo que dije de echar un vistazo a las ovejas de A Mezquita. Puede que intentar considerarlas prerromanas sea una línea de investigación absurda, pero yo lo voy a comprobar (antes de poner nada aquí, claro):
    1. Tú has encontrado un carnero que me parece prerromano, lo que abriría el abanico de zoomorfos
    2. Los zoomorfos de Pontedeume se consideraban medievales y no lo son, ¿cabría plantearse si algunas ovejas tampoco son medievales?
    3. Hay algún caso fuera de Galicia en que el zoomorfo me parece una oveja: Narrillos de San Leonardo (Ávila).
    http://www.fotoaleph.com/Exposiciones/Verracos/Verracos-foto04.html#Verracos
    http://www.fotoaleph.com/Exposiciones/Verracos/Verracos-foto05.html#Verracos
    
    Labrego, gracias por la aclaración y por tu ofrecimiento.

27. 

    #27 Ofydd 01 de nov. 2005

    Hai unha interesante teoría que expón Alfredo Erias en torno aos porcos dos Andrade ("A eterna caza do xabarín", Anuario Brigantino), que tentarei expor aquí. Antes vou meter pulla no debate que vos traedes sobre as armas dos Andrade. O porco nunca foi parte das armas da Casa de Andrade, por máis que o cabaleiro Fernán Pérez de Andrade, alicerce da grandeza da Casa, repetira a imaxe do porco bravo por todas as obras que mandou facer, ao igual que a estrela hexalfa e a escena da anunciación. Por iso se confunden armas con este animal "sacro" ao que se refire a teoría que expón Erias no seu traballo.E iso si, porcos e armas coa lenda "Ave Maria, gratia plena" adornan con profusión a obra do cabaleiro Fernán Pérez.
    No seu traballo Erias non se pronuncia ("nin quito rei nin poño rei", como fixera Fernán Pérez de Andrade) sobre as presuntas orixes precristiás dos porcos de Pontedeume e os de San Francisco de Betanzos que sosteñen o sartego de Fernán Pérez (recolle a tese das orixes precristiás dos porcos e do lavado de cara medieval e mais a da factura medieval duns e doutros). O relevante do traballo de Erias, coido, é a dimensión simbólico-máxica que acada a imaxe do porco.
    Segundo o traballo de Erias, o porco viña sendo, na relixión precristiá desta zona, a encarnación da deusa da fecundidade (coido que coma animal "maior" máis fecundo dos existentes na zona) e máis o deus dos defuntos (unha especie de anubis, pero con cara de cocho, por pintalo caricaturescamente). O cristianismo só trocaría este significado convertindo ao porco bravo na encarnación do Mal (o porco coma o dragón de San Xurxo). Erias sostense en traballos previos, obvio, e baséase tamén nos relevos de toda a ábside principal da igrexa de San Francisco de Betanzos (onde estaba situado orixinalmente o sartego do cabaleiro Fernán Pérez de Andrade) e nos relevos do propio sartego do nobre. As escenas varían entre a cacería do porco (o cabaleiro perseguindo ao Mal, segundo esta tese) e a porca nai protexendo á piara (a fecundidade). Creo lembrar que Erias di non ser casual a escolla do porco coma símbolo totémico da Casa de Andrade por Fernán Pérez de Andrade dado o seu carácter pretérito de gardián do mundo dos mortos e á vez nai fecunda. Así, coido que o traballo viña concluír que o porco que sostén o sepulcro de Fernán Pérez viña sendo o seu salvoconducto ao Alén, e as escenas de caza dos laterais do sartego a conxura do Mal (o demo-porco remata cazado).
    Quixen ser sintético, e tampouco lembro o traballo ao cen por cen, polo que recomendo botarlle un ollo, e botar unha mañá mirando as curiosidades da igrexa de San Francisco de Betanzos. Por outra banda, en Santiago de Betanzos atopamos un carneiro coa cruz na testeira da nave principal, que está tamén de baixorrelevo na fachada principal de San Francisco de Betanzos (antigo solar da encomenda do Temple en Betanzos). A trama na obra de Fernán Pérez de Andrade ten moitas voltas....

28. 

    #28 Onnega 06 de nov. 2005

    He puesto una foto de un zoomorfo de Tomiño que nos envía Abo. También me hubiese gustado una foto del propio Abo a punto de descalabrarse desde un panteón al que tuvo que subirse para conseguirla : )
    Abo ten más cuidado la próxima vez, si no se puede no se puede. Entre esto y la idea de Ainé de ir por el tejado... aún vamos a salir en el periódico.
    Yo no he tenido éxito en mi expedición de ayer: en mi lista de pendientes tenía dos que no dije porque me quedaban muy cerca (Bergondo, que ya lo puse, y Monfero). El de Monfero "voló", no hay, la chica de la entrada me dijo que allí de jabalíes nada, estuve a punto de preguntarle a un hombre mayor que estaba por allí si había visto alguno, por lo típico que siempre saben de todo, afortunadamente casi cuando estaba a punto de hablarle caí en la cuenta de que era ciego. Fracaso total.
    Sobre el zoomorfo de Abo, ya que me da libertad para intentar explicarlo: en la primera foto se ve que tiene una cabeza rarísima, a ver qué os parece la solución que se me ha ocurrido (v. la segunda foto). Si os parece una chorrada la quito.
    
    Tengo que poner alguna foto más de Tomiño hoy por la tarde, ahora sólo me ha dado tiempo a hacer esto.
    Si es prerromano o no, creo que sí es. Abo, ¿de qué iglesia de Tomiño es?
    
    Ainé cuando meta los de Tomiño puedo poner los chusqueiros (para que no se mezclen), no parecen prerromanos pero son interesantes como comparación de estilos. ¿Qué os parece?

29. 

    #29 Abo 07 de nov. 2005

    Onnega, con relación al de Tomiño nada que objetar, volveré por allí un día soleado y trataré de sacar mejores fotos que nos puedan decir algo más concreto.
    
    Respecto al de Santa Mº de Sacos, decir que no es un verraco sino un carnero con unos pronunciados cuernos, recuerda que por este motivo te decía en el correo que no podía estar "pariendo". Lo que yo no soy capaz de identificar es el animal que se encuentra debajo.
    
    Como te comenté me centro en lo del Aloya y por ello voy a poner aquí lo que comentaba Jesús Taboada Chivite en el término de su "Escultura Celto-Romana" por si algún druida de la zona puede aportar algo.
    
    ...."Al dar por concluido nuestro trabajo nos informa José Mª Alvarez Blázquez, por noticias verbales, sobre la existencia, en las proximidades del castro de Cabeza de Francos (Ayuntamiento de Tuy), de TRES ESCULTURAS DE POSIBLES VERRACOS, con caracteres zoomorfos no bien definidos, colocadas en una perfecta línea recta y ordenada de Norte a Sur en dirección a la cumbre del Monte Aloya. Parecen indicar pues, un destino terminal. Dos de ellas son de gran tamaño, como si hubiesen sido esculpidas en una masa rocosa natural, esto es, in situ, mientras la tercera, de menores dimensiones, está exenta y yace derribada. Estas singulares esculturas fueron descubiertas por el canónico tudense D. Julian Cuntín, a la sazón profesor de Arqueología en el Seminario, y de ellas publicó el presbítero D. Faustino Rey Romero".
    
    Aparentemente parece que se está hablando de piezas prerromanas.
    
    Por si alguien necesita saber sobre quien era José Mª Alvarez Blazquez, estas escuetas notas:
    
    -Natural de Tuy.
    -Miembro correspondiente de la R.A.G.
    -Director de algunas campañas arqueologicas del castro de Vigo.
    -Como Comisario de Excavaciones Arqueologicas interviene en la localización y catalogación de un conjunto de estelas funerarias encontradas en la c/ Pontevedra de Vigo, hoy en el museo de Castrelos.
    -Funda la Editorial Castrelos donde publicó el trabajo de Taboada Chivite de que hablamos.
    -Jefe del Departamento de "Historia de Vigo y su comarca" del Museo Quiñones de León de Vigo.
    -Entre sus muchos destinos como docente figura uno en su ciudad natal de Tuy.
    
    Esto es una mínima parte de su curriculum que nos hablan a las claras de la veracidad de sus palabras respecto a los verracos del Aloya.
    
    Saludos.

30. 

    #30 Onnega 07 de nov. 2005

    Abo, yo estaba usando verraco como equivalente de zoomorfo prerromano, lo mismo que los toros de Guisando se engloban dentro de la cultura de los verracos, y animales como osos, mulos, también. Pero quizá quede más claro dejar verraco sólo para los jabalíes y usar zoomorfo como genérico. Voy a corregir el título de las fotos de Sacos, aprovecho para preguntarte: para mí, que no los he visto más que en tus fotos, el carnero es el animal que asoma entre las patas, y lo otro es una especie de jabalí con una cabeza rarísima como de perro o lobo, con unas órbitas oculares gigantescas, como si fuesen de una calavera de lobo. Resulta que las órbitas son los cuernos ¿no?

31. 

    #31 ofion_serpiente 07 de nov. 2005

    Bueno, está claro que no soy un experto y me abruma la cantidad de literatura que originan los "verracos" de Pontedeume (por cierto en la página de la Diputación Provincial, (http://www.dicoruna.es/municipios/Pontedeume/ )al hablar del lugar dice que
    "La historia documentada empieza en la Navidad de 1270, cuando Alfonso X el Sabio concede a los vecinos de la comarca la autorización para construir una ciudad en el lugar de Ponte do Eume" lo cual me extr´ñço porque Fernán Pérz no construye el Puente hasta el siglo XIV.)
    A lo que iba. Antes de detenerme a leer los abundantes artículos remitidos me gustaría se´ñalar dos puntos. Luego os busco de donde saco la información, ahora sólo utyilizo la memoria (es tarde).
    
    El cerdo, el jabalí, está relacionado con la diosa celta Cerrdiwen
    El oso con Artemis, la osa.
    Ambos se interrelacionan en el mito del Jabalí que caza la doncella (vaya, no me recuerdo el nombre.....estos años)
    No se si servirá de algo, pero más que su placer por la caza, creo que hay razones más serias para adoptar los emblemas
    Y si Onnega, los de Pontedeume estan deteriorándose lentamente. Los recuerdo desde ahce casi cuarenta años y a cada vez que apso por ahí los encuentro más deteriorados, pero es como Caaveiro, una pena
    
    

32. 

    #32 ainé 18 de nov. 2005

    El nombre completo del "Generalísimo":
    
    Francisco Paulino Hermenegildo Teódulo Franco y Bahamonde Salgado Pardo de Andrade (December 4, 1892 – November 20, 1975)
    
    Sabía que "Pardo" era uno de sus apellidos (del resto ni flores). Lo curioso... en cinco minutos solo he encontrado esta referencia en inglés (debe ser secreto de estado, así que me callo)
    
    
    
    :DDD
    Mu bueno Abo....jejeje (fueron "mozas" en los años 20...de ahí su afición por el maquillaje blanco impoluto)

33. 

    #33 ainé 20 de nov. 2005

    Onnega
    No se si puede servirte para algo....
    
    En el Museo Provincial de Pontevedra hay un anillo de oro hayado en las Illas Cíes (datado en s. II.d.C.). El motivo que tiene gravado es un "xabarín" macho mirando a la izquierda en posición de ataque. Lleva la inscripción HEAPRV, con nexo entre la H y la E, la A sin barra horizontal. Era frecuente en la época que los símbolos identificaran al poseedor (puede que sea el mismo caso que los Andrade, anterior en el tiempo)
    
    Bibliografía: Casal García, R. (1980), Henug, M. (1974), Toymbee, J. (1973), Vives, J. (1971)
    
    
    No tengo la imagen, solo la descripción.
    
    
    Un saludo

34. 

    #34 Onnega 21 de nov. 2005

    Ainé y Abo, gracias a los dos, es muy bonito, se parece a los de alguna moneda ibérica, aunque no recuerdo si era un lobo o un jabalí. Este tiene algo de lobo. Sobre las letras también tienen algo de ibérico, la A sin la barra horizontal forma parte del signario y la P también; la P = a, y la A sin la barra no hay certeza, unos dicen que es la sílaba "tu". El final podría leerse, empezando por la derecha, -aru, con erre doble -arru. La primera letra doble, por la derecha, podría ser la vocal ae. Como sólo nos falta una me voy a tirar la lectura "ae-gu-a-rr-u", por el guarro grabado, y a lo mejor también por los egovarros.

35. 

    #35 Onnega 02 de ene. 2006

    Tengo un poco abandonado este artículo, por eso no había visto tu mensaje Ainé. He puesto la foto y no sé qué es, parece que está sosteniendo una llave.
    Aprovecho para decir que en el último número de la revista Iberia vieja viene un artículo sobre los verracos vetones, no es que sea muy completo pero no está mal. Se titula "Los verracos: resolviendo una incógnita", pero no resuelven nada y el misterio sigue ahí (y aquí).

36. 

    #36 Abo 16 de mar. 2006

    ¿Cabe la posibilidad que las "cazoletas" del cochinillo de Narahio sean simplemente del trabajo de canteiros a la hora de preparar agujeros en los que inscrustar cuñas de madera a fin de partir la escultura por la mitad?
    
    Los canteros "cortaban" la piedra y para ello utilizaban desde muy antiguo cuñas de madera y de hierro, las cuñas de madera mayores en longitud que las de hierro por necesitar mayor superficie para producir el agrietamiento al producir hinchazón en contacto con el agua; las de hierro de menor longitud producían el mismo efecto por golpeo siendo más eficaces, lógicamente. El tamaño de las "cuñas" se aprecia solamente con visitar viejas y recientes explotaciones de piedra.
    
    Ese agujero cuadrado que presenta el "cochinillo" (como quiere el druida Elpater) es tan pequeño que nada le haría una "cuña" de madera empapada en agua durante los meses que se quiera; en todo caso, ni por su tamaño ni por su forma puede representar una huella de cuña de cantería Yo no se si el caso del verraco de Narahio`que presenta agujeros son para algún tipo de culto indigena; pero si Onnega nos lo dice, forzosamente debe ser fruto de estudios realizados por ella o basados en otros o incluso por ella y por otros. Por otro lado tiene razón Onnega en cuanto a la forma de las "cuñas". (La cuña lo define muy claramente el Drae).

37. 

    #37 Airdargh 16 de mar. 2006

    Lo siguiente habla de cazoletas en general, nada en particular sobre la de los verracos. Además de su uso para libaciones (agua en este caso, aunque análisis de otras halladas en zona de cultura íberica muestran restos de miel o leche (ovina o humana), habla de representaciones de vulvas, tal como pareciera corresponderse con alguna de las que presentan los zoomorfos aquí reunidos.
    
    REPRESENTACIONES ASTRONÓMICAS DEL PALEOLÍTICO ANTIGUO EN LA SUBMESETA SUR PENINSULAR."
    AGUSTÍN J. MARTÍN JESÚS VÍCTOR GARCÍA.
    
    "...las grandes extracciones ovaladas o circulares (conocidas técnicamente como cazoletas) presentan hipótesis más dispares por la perduración de estas representaciones en otras culturas más recientes.
    La aparición de cazoletas o insculturas talladas en afloraciones naturales de piedra o en grandes monolitos, asociadas a yacimientos arqueológicos,
    abre una abanico cronológico que abarca desde el Musteriense hasta la Época Medieval. Este hecho no hace sino difuminar su significado cultural y confundir el uso heredado, aunque existen algunos conceptos originales que se mantienen otros han variado o se han adaptado a su sincronía histórica. Uno de los mayores estudiosos de las cazoletas en culturas prehistóricas fue Sigfried Giedion quien interpretó que las cazoletas aparecidas en yacimientos paleolíticos franceses aparecían asociadas a vulvas femeninas o a animales, con un sentido claro de fertilidad, hipótesis aceptada por Bogna (1980) y Cayetano de Mergelina (1922). Éste último, identifica las cazoletas con punteados y discos en el arte rupestre levantino de la Península. Leroi-Gourhan (1958) llega a la misma conclusión, siempre asociados a la idea de fertilidad y los órganos reproductores masculino y femenino. Giedión sugiere que las parejas de cazoletas abiertas sobre una losa, en una tumba infantil del yacimiento musteriense francés de Le Ferrassis (Les Eyzies) (PEYRONY, 1934), representarían los senos maternos que nutrirían al niño en la otra vida. Otras teorías, ancladas en contextos culturales del Bronce, apuntan a connotaciones relacionadas con el agua. Sphani (1949), Bogna (1980) y García del Toro (1981) creen fueron dedicadas a libaciones u otros tipos de ceremonias religiosas, en las que las cazoletas eran destinadas a la recogida del agua de lluvia, con un claro sentido purificador/sanador o propiciatorio de precipitaciones, como sostienen Cayetano de Margelina (1922). Sin embargo, otra vertiente de hipótesis, que a nosotros nos parecen más interesantes, explican su significado en relación al culto solar, ideogramas lunares/solares o diferentes cosmoglifos. Baudoin (1919, 1922) y Guenin (1915) ven en conjuntos de cazoletas abiertas sobre menhires representaciones de constelaciones como la Osa Mayor o Casiopea. En la línea explicativa de vinculación astronómica apuntan otros autores como Blázquez y Forte Muñoz (1983). Giedion (1981) piensa que en Egipto las cazoletas y las esferas simbolizarían la potencia vitalizadora del sol."
    Saludos.

38. 

    #38 elpater 17 de mar. 2006

    A ver si no me olvido de nada, Onnega...
    
    1) (También a Abo) Rozas de canteiro: pues si no lo son, no lo son :-)
    
    2) Montefaro o Monfero: Montefaro, de nombre Santa Catalina. Seguro que el porquiño es un primo del que existe "in situ" o "in loco" y fotografió usted a pie de casa. El de San Antón llegó al castillo en el momento de la fundación del museo en 1968, aportado por la Comisión Provincial de Monumentos, la cual había ido recuperando numerosas piezas, gran parte de ellas procedentes de abandono o derribo de conventos, monasterios e iglesias.
    
    3) Torques de Centroña: tiene usted toda la razón. Existe (o medio existe, pues es sólo un fragmento aunque de buen tamaño), y bien que lamento mi mala memoria, pues lo tuve en las manos allá por 1991. Es del llamado "tipo ártabro", como corresponde (de alambres enrollados y remate en perilla), y se encuentra, inventariado con el número 22, en el Museo Provincial de Lugo. Creo que la referencia más antigua es de Murguía, "El torques de Centroña", BRAG, 66, 1912, pp. 137-139.
    
    4) La diferencia entre cruz y bichiño: igualmente toda la razón. No se trata sólo de que sean piezas independientes (eso pudiera tener una explicación de orden técnico), sino sobre todo del profundo contraste entre ambos elementos, tanto en la piedra en sí (más granuda en el porquiño que en la cruz, de grano más fino) cuanto en los diferentes estilos y técnicas de factura; la tosquedad del animaliño resulta chocante frente a la finura y sofisticación de la cruz. Un contraste que se repite, creo, en todas las acróteras con cruces florenzadas, lo que impide que pueda ser considerado algo "casual". Lo que parece estar claro es que sabían y podían esculpir porcos bravos en clave más realista y refinada (el sepulcro de Perez de Andrade "o Bo" da buen testimonio de ello). No dispongo de buen calzado para caminar más allá. Doctores tiene la Inglesa, será cuestión de acudir a su consulta :-)
    
    5) (También a Abo) Sobre la quinta pata que les sale de la barriga a los morroscos de Lisboa y Monterroso: me parece ver lo mismo en dos fotos de la página que me indicó Onnega, en concreto en los cochinillos (si son de Ávila serán cochinillos, ¿no?) de Ulaca -hoy en solosancho, http://www.fotoaleph.com/Exposiciones/Verracos/Verracos-foto14.html#Verracos- y Mesa de Miranda -hoy en Chamartín de la Sierra, http://www.fotoaleph.com/Exposiciones/Verracos/Verracos-foto17.html#Verracos-.
    

39. 

    #39 Abo 17 de mar. 2006

    Con vuestro permiso un par de apuntes.
    
    Volviendo a las "cuñas" del cantero. No tenemos en mente (tengo la impresión) la sensibilidad de los antiguos canteros (hoy "escultores") al tratar la piedra, verdaderamente eran unos auténticos "artistas", sí sí como suena; todo en ellos era ARTE, tenían arte cuando con su pico (observar esos pequeños "picazos", diminutas coviñas, en esos pequeños batolitos que afloran en superficie) buscaban y hacían selección de la piedra a trabajar, donde estudiaban el andar de la piedra, su contenido de humedad para que una vez trabajada no cogiera "verdin" y no como hoy que lo cogen a los pocos meses de colocarla en fachadas o donde fuese necesario, etc, etc. Cierto que muchos petroglifos fueron destruidos por sus manos fruto de un desconocimiento y no saber más, si tuviesen un mínimo de conocimientos tened la completa seguridad que no los destruirían. Elpater, ¿tú crees de verdad que un cantero, observando el verraco de Narahio que nos brinda Onnega a las 14:11, sería capaz de romperlo en dos?, a mi ni se me pasa por la imaginación. En el peor de los casos, ¿En que se beneficiaria?, hombre no es la dama de Elche, pero hacer mal por hacerlo, pues no y menos de manos de artistas.
    
    Sobre Torques de Centroña. Deciros que fue hallado en septiembre de 1912 por un paisano llamado Juan Leira en su finca llamada "Cascavella", lugar de Castrelo, parroquia de Centroña, Aytº de Puentedeume (Coruña). Mide unos 18 centímetros de largo, corresponde aproximadante a su mitad y pesa 6 onzas. La noticia se supo por el periódico coruñes "La voz de Galicia" y supongo que de fecha correspondiente a algún día del mes que apareció (septiembre 1912). Y efectivamente se encuentra en el Museo de Lugo (al menos en 1975). Tengo foto en color por si a alguin le interesa se podría subir a imágenes.
    
    Respecto a lo que nos dice Elpater:.."en concreto en los cochinillos ( si son de Avila serán cochinillos ¿no?)". Pues no, no frivolicemos el tema; estamos hablando de una ´plástica castreña, los cochinillos o lechoncillos es otra cosa y por cierto están muy buenos, son más "pequeñitos", creo que aún mamaban. En todo caso no se si llamarles verracos, verróns o como los portugueses "berrâos" ya que desconozco si esos porcos bravos estaban o no castrados, y tampoco como los castellanos que llaman "cultura de los verracos" y alli incluyen a los "Toros de Guisande" que de "lechoncillos" tienen poco. Personalmente: JABALI, xabarin o mismamente porco bravo.
    
    Respecto a la pata ventral. Pues sí, como esos de solosancho y Chamartín de la Sierra pertenecientes a los castros de Ulaca y Mesa de Miranda respectivamente, que como el de Monterroso y Alentejo tambien en los castros de Seteiglesias el primero y el castro (desconozco el nombre) donde se vienen encontrando las aras dedicadas al dios Endovelico de Evora. Factor común: en castros y posiblemente como culto.
    
    Respecto a las coviñas: vosotros sois los especialistas.
    
    Saludos y espero no haberos cansado.

40. 

    #40 Onnega 17 de mar. 2006

    Marcas de cuñas de cantero (Castro de San Cibrán de Las, Ourense)
    
    
    Elpater: coincido en que no es sólo el tipo de piedra, que es distinta en las cruces y los verracos, también es muy diferente el estilo. Gracias por apuntarlo.
    
    Abo, qué bonito tu primer apunte de hoy. Me ha gustado mucho, me imaginaba al cantero ante el cerdito de Narahío ¿a que es una preciosidad? Si quieres subir el torques de Centroña por mí bien, ya que también está la cabeza cuádruple (supuestamente celta), yo es que tengo el artículo que lo describe pero con foto en blanco y negro. Por cierto que no entendía que se dudase de su existencia, sino de su ubicación. Aclarado que está en el museo de Lugo.

41. 

    #41 Abo 17 de mar. 2006

    Hola Airdargh.
    
    Yo creo que no deben ir por ahí los tiros, pero bueno es una impresión nada más.
    
    a) No tenemos ningún caso de verraco troceado.(que yo sepa).
    b) En el mejor de los casos pondrían una cruz, como se observan en los aleros de algunas iglesias romanicas.
    c) En el verraco de Narahio se observan varias coviñas, ¿para varias cruces?. ummmm?
    d) observa que no se encuentra centrado, por ejemplo el de la cabeza, ¿pondrían una cruz ladeada?
    e) muchas aras rotas y otras con las letras borradas, ningún trozo de verraco.
    f) creo que quedó claro que no eran cuñas para trocear piedra.
    g)ya en un caso muy hipotetico, cruces de hierro, ¿dónde están?, ¿se encontró alguna?
    
    Tema complicado y dificil. Dejemos que otros que sepan se pronuncien.
    
    
    Elpater,
    
    Cierto que a veces en algunas páginas de turismo, ayuntamientos, diputaciones se encuentran perlas y lindezas como la que nos comentas del puente medieval construido por los romanos. Estos días buscando información sobre Coruña romana mira lo que encontré y solo por poner un par de ejemplos. Te pongo estos por tenerlos mas frescos, pero igual en cualquier ciudad.
    
    -www.hotel_brisa.com/turismo.htm (ó Google: Hotel Brisa)
    ........"enseguida llegamos a la iglesia de Santiago, CONSTRUIDA CON LOS SILLARES DE LA ANTIGUA TORRE DE HERCULES".
    Hombre, es posible que alguna piedra romana pudiesen emplear para la romanica iglesia de Santiago, pero...toooooda.
    
    www.arteguias.com/romanico_la coruna.htm
    ......."y la ciudad (Coruña) se llamaba Portus Magnus Artabrorum y posteriormente Brigantia".
    
    No creo que el apreciado y estimado arqueólogo del Museo de San Antón José María Bello le hagan mucha gracia estas lindezas. ¿no?.
    
    Los tamices lo mismo que las peneiras están precisamente para eso.
    
    Saludos.
    

42. 

    #42 Onnega 18 de mar. 2006

    En líneas generales es más o menos así como dice Elpater, pero yo lo resumiría más: a excepción del verraco de Monterroso, todas las demás piezas de esta colección se concentran en la zona norte de Coruña y límite oeste de Lugo. Dejo fuera de momento los zoomorfos “extraños” (carneros, Sacos, Tomiño…) y las cabezas para empotrar de Viana do Bolo...
    
    Ya se ha discutido en varias intervenciones, y en el propio artículo, que hay solapamiento* entre el territorio de Andrade y el territorio de los verracos coruñeses, y que este fue el motivo para su adscripción medieval. Pero esta cronología es imposible porque muchos autores, entre ellos Guadalupe Monteagudo, dicen que algunas de estas piezas son de factura prerromana. En concreto hay estudios sobre los dos de Pontedeume y el de Narahío. A mí personalmente me parecen también prerromanos los de O Vicedo (Lugo). A estos hay que sumar dos desaparecidos descritos por Sarmiento como similares a los de Pontedeume: uno estaba en el puente del río Xubia (ría de Ferrol) y otro en el puente del Lambre (Ponte do Porco).
    
    En mi opinión intentar ofrecer una explicación que respete el carácter prerromano de estas esculturas, su “vinculación” al territorio andradiano y la idea generalizada de que en Galicia no hay verracos sólo puede traer conclusiones como que “Andrade los trajo de Ávila” (Monteagudo). Un análisis del granito nos diría, supongo, si esto es verdad o no. Mientras me parece más adecuado hablar de reutilización o apropiación por parte de Andrade de tallas prerromanas de estos sitios (Correa Arias)
    
    En cualquier caso en Galicia hay verracos: la pieza de Monterroso por sí sola rompe todos los esquemas. Ni Andrade ni Edad Media. ¿Cómo se explica?
    ________________
    
    NOTA
    *Este solapamiento es aparente pues la distribución de los verracos es más compleja y me cuadra más con otra cosa: antiguos límites entre territorios prerromanos. De norte a sur:
    -Verracos de O Vicedo: en el río Sor, límite del territorio Arros.
    -Verraco de Narahío: en zona de San Sadurniño y Moeche, centro del territorio Lapatiancos.
    -Verraco desaparecido de la desembocadura del río Xubia: inicio del territorio de Trasancos.
    -Verracos en Montefaro (Mugardos): fin del territorio de Bisaquis (actual Bezoucos).
    -Verracos del Eume: inicio del territorio de Pruzos.
    -Verraco desaparecido en el Lambre (Ponte do Porco): límite sur más antiguo entre Pruzos y el siguiente, ¿Faro?.
    -Verracos en Betanzos y Bergondo (río Mandeo): límite sur de ¿Faro?, aunque después esta zona pasó a englobarse en Pruzos.
    -Verraco que no encuentro en Monfero: indicaría el límite por el interior de Pruzos.
    
    Esto es lo poco que he conseguido establecer con la ayuda de documentos medievales de límites (Tumbo de Caaveiro). Para la pervivencia de antiguos límites prerromanos en Galicia hasta la Edad Media, e incluso hasta ahora, pueden verse algunos artículos del druida crougintoudadigo (A Pena Graña) en Celtiberia.
    
    Algo similar ocurre con los verracos de la meseta, se ha dicho, aunque no ha cuajado mucho, que son términos, en algunos casos muy evidentes (Tiemblo).
    

43. 

    #43 Onnega 18 de mar. 2006

    Elpater, excelente presentación-resumen, la parte gráfica muy lograda. Las conclusiones también son muy acertadas, de hecho los que ha señalado chocan con los "prototipos". Sólo discrepo en dos cosas:
    -los que llevan el número 2 y 4 en su presentación (los de O Vicedo) merecerían que algún experto les echara un vistazo de cerca. No digo más, hay que ir.
    -El de Bembibre ¿suprimido o clasificado en otro apartado?: la "lista" o colección podría reformarse para incluir bulto redondo por un lado y cabezas para empotrar por otro.
    
    Ainé, yo también es la primera vez que veo un jabalí de rodillas ¿será una postura de sumisión o algo así?

44. 

    #44 elpater 18 de mar. 2006

    Onnega, por supuesto. No pretendo más que plantear elementos de análisis que, por otra parte, están viciados de antemano por hacerse sobre fotografías en vez de sobre los objetos mismos. Son simplemente opiniones (tal vez ni a eso lleguen) que sugiero como puntos de reflexión.
    
    En los casos que plantea (los de O Vicedo), y partiendo de que nada serio se puede afirmas sobre las fotos, simplemente señalo que la gracilidad de las patas y la postura (en un caso) y la marcada expresión de genitales (en el otro) apartan las imágenes de las de los verracos canónicos; a mí me parece suficiente como para ponerlos "en cuarentena", es decir, como para no aceptar sin más su procedencia protohistórica.
    
    Lo que en ningún momento pretendo (¡antes al contrario!) es su supresión de la lista, ni mucho menos la supresión de las imágenes. Es simplemente una reflexión sobre las mismas, hecha además sin mayor bagaje teórico ni práctico en el asunto.
    
    Hay veces en que lo prehistórico, protohistórico y demás funciona como un cajón de sastre; así parecían funcionar las cosas, por ejemplo, para José Mª Luengo, autor por otra parte muy meritorio en su pasión arqueológica y al que debemos muchas cosas, al calilficar de "celta" todo aquello que no encajaba en los esquemas al uso, sea la cabeza cuadrifaz de Pontedeume, sea el ídolo fálico de Paderne (que ni es ídolo ni es fálico, aunque sí parece ser de Paderne), sea el ídolo del templo fálico de Elviña (que tampoco parece ser templo ni ídolo, aunque sea fálico y de considerables proporciones).
    
    Resumiendo: que creo que no es buen camino el calzar la etiqueta de protohistórico a lo que no sabemos lo que es. Será protohistórico aquello para lo que tenemos pruebas o argumentos sólidos que indiquen tal cosa. En este caso no los veo, lo cual dista mucho de afirmar que no los haya :-)
    
    En cualquier caso no se sienta obligada a asumir mis paridas mentales como propias del artículo; no son más, como digo, que intentos de colaborar en una reflexión colectiva.
    
    Ánimo y a seguir. ¿No hay más iglesias con bichiños encima? Yo no las conozco, desde luego :-(
    
    

45. 

    #45 elpater 18 de mar. 2006

    A ver si termino con las deudas...
    
    A Abo:
    
    Me pregunta si puedo imaginarme a un canteiro partiendo un verraco. La repuesta es sí. Basta ver cualquier telediario para comprobar que el ser humano, en las circunstancias apropiadas, puede hacer cosas impensables, y no creo que los canteiros estén libres. Las razones pueden ser muchas, desde una orden de su patrón o señor hasta un componente religioso, como ya ha sido apuntado por aquí, pasando por la búsqueda de los tesoros que, si los bichiños son protohistóricos, tal vez tuviesen en su interior... En el caso de los de Pontedeume y alrededores, todos ellos símbolos de los Andrade, no me parece absurdo suponer que los irmandiños, de paso que destruían los castillos de O Mao, aprovechasen para forzar a sus símbolos a darse un baño no deseado... y lo digo tirándome también a la piscina, evidentemente. Pura elucubración.
    
    Pero basta mirar al verraco de Monterroso, ¿no? Si no interpreto mal la fotografía, está partido en dos trozos, y se adivinan los puntos que fueron lascados para facilitar la línea de fractura. Intenté subir una foto señalándolos, pero el ordenata hizo un extraño, al escribir me salían caracteres en swahili y la foto no llegó a destino. Prefiero no intentarlo de nuevo, que por otra parte tampoco hace falta. No vaya a ser.
    
    No sabía que la iglesia de Santiago hubiese sido construida con las piedras de la Torre de Hërcules, pero algo de eso pudo haber. Los sillares romanos del muro exterior de la Torre y la mayor parte de los del cimiento-plataforma del faro, todos ellos estupendos, fueron extraídos a lo largo del siglo XIII (creo recordar que hasta mediados del XIV), y no parece absurdo pensar que su destino estuviese en las murallas y construcciones importantes de la ciudad naciente. Claro que de eso a que toda la iglesia fuese construida con pedrolos romanos dista el largo trecho que usted señala con toda razón, entiendo.
    
    Lo que sí es habitual, y esto es más gordo, es afirmar por doquier que el destino de las piedras de la escalera de la Torre fue el Castillo de San Antón, cuya construcción comenzó a finales del XVI, cuando en la Torre prácticamente ya no quedaban piedras sueltas que extraer, además de estar prohibido hacerlo desde mediados de siglo. En su momento intenté seguir la pista a esa afirmación, encontrándome, como tantas veces, con que los diferentes autores se copiaban unos a otros, sin citar no ya una fuente de primera mano, sino en muchas ocasiones ni tan siquiera la fuente secundaria en la que se basaban. Al final el Castillo fue construido con piedros de la Torre "como es bien sabido", y ahí nos las den todas. De uno a otro llegué a Murguía, el cual sí citaba. De memoria lo hago yo ahora y espero no meter la pata: decía Murguía que lo del Castillo y la Torre lo había leído en un manuscrito de Boán que era de su propiedad. Parece que Boán pasa por ser uno de los grandes falsarios de la Historia de Galicia, aunque en eso ni entro ni salgo. Puede tener también que ver en la aparición del bulo la orden que Felipe II dio (hablo también de memoria y tirándome en plancha, de modo que si no es así negaré ante el juez haber escrito estas líneas) de que se construyese el castillo con las piedras de la Fortaleza Vieja, que estaba en el actual Jardín de San Carlos, frente al castillo dedo de mar por medio; puede haberse dado confusión entre esa Fortaleza Vieja y el Castillo Viejo, nombre con el que entonces era conocida la Torre de Hércules. Rizando el rizo podemos suponer que parte de los sillares de la Torre fueron a parar, durante el siglo XIII, a la Fortaleza Vieja; de modo que al final es posible que algún sillar de la Torre esté hoy en los baluartes de San Antón, tras haber tenido una etapa de descanso en la desaparecida Fortaleza Vieja. Vaya usté a saber.
    
    La Torre está llena, como casi todos los monumentos (y no sé de dónde sale ese "casi") de bulos, tanto populares como eruditos. Más de un visitante ha preguntado insistentemente por el subterráneo del faro, que juraba haber visitado durante su niñez. Y puestos ya en clave "culta"... ¿alguien conoce algún documento, epígrafe o lo que sea, de época, claro, que pueda servir de base a la afirmación, repetida una y mil veces (y me quedo corto), de que la Torre fue edificada por Trajano?
    
    Y el tal José María Bello, sospechoso individuo nada recomendable... pues me temo que como mucho levanta una ceja, si ese día no está demasiado quemado a lo mejor hasta mira con ojos miopes, y sigue acumulando humedad en ese museo en medio del mar en el que va envejeciendo poco a poco. O, si se tercia, se pone a bucear por los archivos antiguos de Celtiberia, en donde más de una vez ha encontrado respetuosas referencias a su persona. Puedo asegurarle con garantías que está por ello muy agradecido.
    
    Del nacimento y vida de los nombres de la ciudad nada digo. Lo único que puedo concluir con fundamento es que sólo sé que no sé nada y que encima me hago un lío :-)
    

46. 

    #46 Abo 19 de mar. 2006

    Elpater, saludos.
    
    Los canteros por tradicción era unos trabajadores autónomos y no respondían nada más que de sus encargos; la piedra la buscaban ellos que eran los que entendían y rompían aquella que les interesaba. Ya sabemos que el Dumiense bracaerense mandó a sus sacerdotes combatir y deshacerse de las "piedras", que los paisanos adoraban mayoritariamente en los castros, bajo pena de excomunión, pero no es el caso que nos trae en estos momentos; es muy posible que el de Monterroso se encontrase roto "fruto" de esas directrices del obispo de Dumio, no lo pongo en duda; las cuñas se empleaban para trocear rocas para producir sólidos y darles forma y no para romper piezas ya esculpidas (no conozco un caso) de pequeño tamaño (quizá menos de un metro) que, por otro lado, con un macho de tres o cuatro kilos e incluso con otra piedra de mayor dureza lo conseguirían. Creo en mi opinión, quizá muy equivocada, no sería el caso.
    
    Con relación a las piedras de la Torre creo que coincidimos, hay cosas tan absurdas que caen por su propio peso.
    
    Elpater, disculpas, posiblemente por un exceso de énfasis en mi exposición sobre la plástica de los verracos de nuestros castros, tenía la sensación al llamarles "cochinillos" como algo peyorativo que observo no es así. Nada, que cuando sea no tengo ningún problema en coger la N-120 dirección a Arévalo y compartir amigablemente un pequeño cochecho. Hay que buscarle explicación, como nos recuerda Onnega, a estos verracos galáicos que rompen todos los esquemas. Vosotros sóis los expertos pero no dejo de preguntarme, ¿porqué casi todos los verracos y cabezas de verracos encontrados en territoria de la antigua Gallaecia (y son muchos) fueron hallados en los castros?. Quizá cuando tengamos más noticias de los tres del Aloya algo se podrá interpretar y también a lo que plantea nuestra druidesa Onnega.
    
    Discrepo en tu último comentario sobre: .."y el tal José Mª Bello, sospechoso individuo nada recomendable". ¡Hombre!, no se porque tal cosa dices y te repito no estar de acuerdo. En todo caso como hoy es 19 de Marzo, San José, muy importante también para los padres, te deseo también a tí felicitaciones y que tengas un buen día.
    
    Saludos.
    
    

47. 

    #47 Abo 19 de mar. 2006

    Elpater, saludos.
    
    Los canteros por tradicción era unos trabajadores autónomos y no respondían nada más que de sus encargos; la piedra la buscaban ellos que eran los que entendían y rompían aquella que les interesaba. Ya sabemos que el Dumiense bracaerense mandó a sus sacerdotes combatir y deshacerse de las "piedras", que los paisanos adoraban mayoritariamente en los castros, bajo pena de excomunión, pero no es el caso que nos trae en estos momentos; es muy posible que el de Monterroso se encontrase roto "fruto" de esas directrices del obispo de Dumio, no lo pongo en duda; las cuñas se empleaban para trocear rocas para producir sólidos y darles forma y no para romper piezas ya esculpidas (no conozco un caso) de pequeño tamaño (quizá menos de un metro) que, por otro lado, con un macho de tres o cuatro kilos e incluso con otra piedra de mayor dureza lo conseguirían. Creo en mi opinión, quizá muy equivocada, no sería el caso.
    
    Con relación a las piedras de la Torre creo que coincidimos, hay cosas tan absurdas que caen por su propio peso.
    
    Elpater, disculpas, posiblemente por un exceso de énfasis en mi exposición sobre la plástica de los verracos de nuestros castros, tenía la sensación al llamarles "cochinillos" como algo peyorativo que observo no es así. Nada, que cuando sea no tengo ningún problema en coger la N-120 dirección a Arévalo y compartir amigablemente un pequeño cochecho. Hay que buscarle explicación, como nos recuerda Onnega, a estos verracos galáicos que rompen todos los esquemas. Vosotros sóis los expertos pero no dejo de preguntarme, ¿porqué casi todos los verracos y cabezas de verracos encontrados en territoria de la antigua Gallaecia (y son muchos) fueron hallados en los castros?. Quizá cuando tengamos más noticias de los tres del Aloya algo se podrá interpretar y también a lo que plantea nuestra druidesa Onnega.
    
    Discrepo en tu último comentario sobre: .."y el tal José Mª Bello, sospechoso individuo nada recomendable". ¡Hombre!, no se porque tal cosa dices y te repito no estar de acuerdo. En todo caso como hoy es 19 de Marzo, San José, muy importante también para los padres, te deseo también a tí felicitaciones y que tengas un buen día.
    
    Saludos.
    
    

48. 

    #48 elpater 21 de mar. 2006

    ¡Ay, Onnega! Lo de que el bichiño de Pontedeume es prerromano todavía hay que probarlo, me temo. De momento me quedo con que no tiene la misma pinta que los que culminan iglesias, lo cual es algo pendiente de explicar. Pero lo no explicado es simplemente no explicado, no protohistórico. Que puede serlo, de acuerdo, pero poder ser no es lo mismo que ser. Para mí tengo que lo que habría que buscar son esas poderosas criadillas en verracos reconocidos como tales, de carácter protohistórico indudable (dentro de lo que cabe). Y no digo que no los haya, aclaremos, que en este asunto de los porquiños sólo puedo considerarme experto en el papel de gourmand, que ni siquiera de gourmet. En fin, que las criadillas andradianas me parecen de momento un argumento que juega más a favor de la cronología tardía de los sementales de Pontedeume que a favor de su prerromanidad. Todo ello prendido con alfileres, claro, como corresponde a elementos descontextualizados sobre los que poco más podemos hacer que un análisis formal, siempre peligroso y más todavía cuando se trata, como es el caso, de piezas de considerable tosquedad.
    
    En cuanto a la gracilidad de lacones y jamones, sigo en mis trece. Y no me parece baladí que el comentario de la foto que nos propone califique a la escultura como "insólita". Si observa además la figura siguiente (http://www.fotoaleph.com/Exposiciones/Verracos/Verracos-foto42.html#Verracos) verá que poco o nada tienen que ver las patas del verraco salmantino con las exentas, individualizadas y graciosas de los nuestros.
    
    En cuanto a lo de compartir cochinillo o lo que se tercie, si se da la ocasión, espero que se apunte, ¿no?
    
    A Abo: Claro que es cierto lo que dice de los canteiros (vamos, creo que lo es). Todo surge de una mala expresión por mi parte. No me refería a que la destrucción fuese obra de canteiros profesionales y especializados, sino a cualquier persona metida provisionalmente a canteiro. Dejémoslo como hipótesis en destrucción voluntaria; simplemente se trataba de eso, y partiendo de la visión de la primera foto, en la que una hilera de agujeros me recordó las existentes en las antiguas canteras. En cuanto ustedes plantearon, con más conocimiento y mejor criterio, que esas cazoletas concretas no parecían acordes con la finalidad que sugería, se desbota la hipótesis y asunto arreglado. Es lo bueno que tienen las hipótesis, que para eso se crean en su mayor parte: para ser rechazadas cuando se las somete a crítica. Y no pasa nada; antes al contrario, ésa es la forma de andar el camino, apoyando el peso del cuerpo sólo cuando el pie se ha asentado sobre terreno firme. Y aun así, siempre cometemos algún error que hace que perdamos los piños contra cualquier roca. Ganancia para los protésicos dentales :-)
    
    En cuanto al individuo ése que usted cita, sigue sin parecerme demasiado fiable. Es bastante trapalleriro, créame, que lo sé de buena tinta ;-) Lo que sí es verdad, creo, es que intenta hacer las cosas lo mejor que sabe y puede, supongo que como casi todo el mundo. El cochinillo abulense tal vez nos quede a trasmano; ya encontraremos forma de compartir manjares más enxebres en lugar más próximo. Y sin que eso signifique negarme, pero es que para nada, vamos, a la papancia en Arévalo si se diere la ocasión. Las mesas son de cuatro y con Onnega ya somos tres. A ver quién se apunta a cerrar la mesa :-)
    
    Y hablando de mesas, corto y cierro, que son casi las cinco, todavía no he abandonado esta galera de piedra, y ya va siendo hora de meter algo en el estómago.
    

49. 

    #49 elpater 04 de mayo de 2006

    Querida Sra. Per:
    
    He visto la de San Pantaleón de Cabanas (iglesia fundada por Fernán Pérez de Andrade O Bo) en Ourol y la del castillo de Narahío, asimismo fundada por el mismo Andrade. ¿Es que a lo largo de toda la historia de Galicia sólo se le dio al bueno de Pérez de Andrade (y nunca mejor dicho) por coleccionar verracos protohistóricos? Resulta cuando menos algo sospechoso, ¿no cree? ;-)
    
    ¿Úlas, as outras?

50. 

    #50 Onnega 05 de mayo de 2006

    Igualmente querido Sr. elpater: las fotos de Ourol de momento se quedan sólo en esa comparación Ourol-Narahío que incorporé al texto, la foto del zoomorfo de Vilamaior está al margen derecho del artículo, en último lugar. Subiré una de la parte trasera del de Ourol, que era uno de los criterios que chafaba, según usted, la prerromanidad de los de la rotonda. Aquí no hay protuberancia alguna, lo mismo que en el de Narahío, que es bastante plano.
    A mí también me intriga por qué estos cochechiños de aspecto tan arcaico (Narahío y Ourol) aparecen en zona andradiana. Pero como afortunadamente tenemos el de Monterroso, y ese sí que no lo enterró Andrade en el castro de Seteiglesias...
    PD Buen lapsus delator.
    
    Ainé, primero me pareció ver en la foto de Lilit de Vilamaior un animal tendido bajo el cerdito, pero después pensé que era un pedestal con reborde saliente por un lado (lo que parece una pata extendida). A ver si Lilit que lo vió nos dice algo más. Muy curiosas tus fotos. Saludos

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