Autor: A.M.Canto
miércoles, 08 de noviembre de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: A.M.Canto
Mostrado 50.243 veces.
PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
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Artículo retirado por la autora el 12 de octubre de 2006
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Comentarios
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Yo ayer estuve a punto de oPinar sobre este mismo tema. Desde mi punto de vista es como si Celtiberia estuviera en plena crisis de crecimiento y a punto de convertirse en algo más extenso temporalmente, en una lista de Historia total. Pero parece que no es eso lo que queremos ¿o sí?
Estoy de acuerdo con Ego, se repiten muchos temas y de vez en cuando se plantean cuestiones...digamos, que pueden resultar esPinosas, como lo del asunto de la independencia de Cataluña. Por supuesto que no se trata de el imponerse cuestiones tabú, pero no cabe duda que esa clase de temas pueden traer polémicas.
Yo ahora cuando veo que un foro puede resultar pelín “peliagudo” huyo de él como si de la peste se tratara, o en todo caso, si doy mi oPinión, cuando veo que el tono empieza a subir, o yo considero que el debate se convierte en una pescadilla que se muerde la cola, me las piro para evitar males mayores (uno empieza estar mayor para permitirse que se le suba la tensión). Cuando los foros se calientan mucho ya no resulta instructivos, se trasforman en un desfile, en muchos casos, de druidas cabreados.
Saludos
de acuerdo con Ego.
personalmente me interesa la Historia, pero principalmente porque me ayuda a entender el presente.
Y me gusta cd aquí a través de la Historia se tocan temas de actualidad,lo reconozco.
Ahora bien,siempre he tenido presente el espíritu de esta página,lo he tenido presente y lo respetaré siempre.Intento matenerme en él.....aunque a veces me 'alborote' ;-)....intento controlarme :-)
Por otro lado, me he encontrado con temas,propios de aquí,que me han sorprendido agradablemente y que me han resultado muy interesantes.Me gustaria ayudar a cuidar esta página.
La solución y en mi oPinión, como han apuntado ya otros druidas, no entrar en aquellos temas que se consideren que están fuera de su espíritu.Ellos solos se apagaran,fijo! No los alimentemos, y pongamonos nosotros las 'pilas' para hacer de este "Portal de Prehistoria, Protohistoria y Cultura en la Península Ibérica" algo atractivo e interesante.
un abrazo a todos,todos! :-)
Sí, tiene razón el artículo y la culpa fue mía por inciar el debate con la pregunta sobre Cataluña pero bueno no creí que creara tantos malestares, sólo quería dialogar con gente madura y tolerante que no te insulta solamente por proponer tan esPinoso asunto de actualidad. Comprendo que la página sea de historia, pero me parece que tampoco tienen cabida temas como Star Wars o que os parecio el reino de los cielos, no obstante no se repetirá tal situación a causa mía.
Saludos!
En mi oPinión se puede debatir cualquier tema siempre desde el respeto y las buenas maneras.
Es una forma de conocer las diferentes sensibilidades que hay en "Iberia".
Hay algunas intervenciones de druidas sobrados de conocimiento que menosprecian a otros druidas menos cultivados y nadie se queja. Por ejemplo contestar con el cuento de la caperucita roja. Creo que un poco de humildad no estaría mal.
Agur
No estoy de acuerdo, pero con respeto con lo que se propone en el articulo. Sé que no llevo mucho tiempo y mi aportación a nivel histórico no es tan grande como la de mucha gente a la que admiro y que escribe aquí.
Pienso que lo bueno de Celtiberia es que se reune un grupo de gente que tienen mucha mas cultura que en la mayoría de los foros. Y eso se ve, no solamente por la calidad de la mayoría de los artículso y respuestas, pero sobre todo porque nunca o yo no le he percibido, se llega al insulto.
Practicamente en todas las discusiones se pueden leer datos históricos, relfexiones maduras, etc.
Es normal que gente tenga curiosidad por conocer vuestra oPinión en diversos temas que se pueden alejar de la tematica original del portal, simplemente porque os consideran INTERESANTES.
De todas formas, si al final se cierra este portal a temas como la Historia Contemporanea como un participante ha propuesto deberemos empezar a señalar bien los límites.
¿Se hablará exclusivamente de los celtiberos?, porque esto no es un portal que se llame roma y celtiberia,¿consideramos los iberos como celtiberos (por cierto que tenemos muy abandonados a los iberos)?, ¿y los vascones, eran un grupo diferente a los iberos y celtiberos?, ¿podemos hablar de ellos? .
¿Se puede aislar un historiador del mundo que le rodea actualmente?
Estoy de acuerdo que hay temas mas interesantes que otros, lo que se tiene que hacer es pasar de ellos. Creo que somos gente educada y podremos hacerlo, pero si oPinamos es porque de alguna manera nos interesa.
Estoy de acuerdo con Ego.
A quien no le gusten esos temas que no intervengan, creo que es así de sencillo. A mí por ejemplo los temas relacionados con la filología no me interesan pero tampoco me molestan y es por ello que no entro en ellos.
No creo que los temas relacionados con la actualidad sean tan molestos. Aunque a veces exista tensión en ellos por haber posturas muy diferentes no ví a nadie insultar. Por lo general el comportamiento de la gente es bastante bueno, aunque a veces el respeto brille por su ausencia (en muy escasas ocasiones)
Quizás la molestia resida en que al haber tantas oPiniones no dejan ver las intervenciones de otros druidas en otros temas. Quizás eso debería arreglarse.
Algunas apreciaciones:
Dado que han sido mis comentarios los que han dado pie a parte de los textos aquí vertidos, querriá aclarar:
-No me desagrada que se discuta cualquier tema histórico, si consideramos que la historia es la vida de los pueblos y nos ayuda a su comprensión. La Historia incluye lo acontecido ayer en Holanda.
- La Historia no es ficción, es una ciencia, tiene un método de interpretación, basado en el estudio de documentos, restos y vestigios que el historiador debe interpretar y que jamás y lo recalco, JAMAS deben ser tergiversados para que el historiador de turno lleve agua hacia su molino. Eso sucede en Celtiberia por que la mayor parte de los habitantes de esta web no son historiadores, desconocen los métodos de investigación histórica y el valor de la afirmación o de la duda.
- He discrepado en ocasiones con A Canto y alguna de las dos ha tenido que bajar las banderas, he discrepado con Lucus ( debo decir que ninguno de los dos ha bajado las banderas :) ), he metido la pata como cualquier ser humano y me lo han hecho notar. Una página de "gaffes" de Celtiberia no estaría de más, nos reiríamos bastante.
- La frase de G Marx que deje en el expresate creo es algo a lo que prestar atención. La web es uno de los pocos espacios "democráticos" que existen. Salvo algunos druidas que figuran con nombre reconocible, no sabemos quienes somos y adolescentes de 16 años se codean con catedráticos reconocidos por sus méritos con total libertad. En la vida real, muchos de los que aquí se abrogan el derecho a rebatir a Jeromor o Canto se mantendrían callados. No me disgusta la democracia, pero creo que es buena la práctica de la continencia intelectual en algunas ocasiones.
- Cansa leer una y otra vez las mismas cosas, si catalanes contra gallegos, si andaluces contra el resto del mundo, si Colón era portugues o griego, etc. Cansa un foro sobre homesxualidad en la antiguedad se transforme en una sarta de desmanes y que el tema principal sea remplazado por.... para eso está el expresate.
- La página siempre fue abierta, pero los temas que ahora aparecen el los foros antiguamente pertenecían al expresate.
- Aga; tienes razón que me he portado mal con Leir al responderle con el cuento de Caperucita Roja. Tampoco me parece correcto que cierta gente ponga motes "jocosos", como aquel que escribe Acanto por A. Canto, que puede pasar por error una vez, pero si se reitera ya deja de ser eror para ser agresión.
Y por último y lamentablemente, por que se que lo que ahora diré será motivo de críticas, no creo que Todo el mundo esté en condiciones de oPinar fundamentadamente de Todas las cosas. Yo no leo epigrafía latina, ni se de economía, ni soy geógrafa, ni escribo en alemán por que lo poco que se de ese idioma me alcanza para leer el Pokorny.
Tomo la propuesta de tregua, qu e de mi parte consistirá en participar en aquellos foros en donde pueda distinguir un viso de seriedad y buena intención.
Para concluir esta larga perorata, quiero dejar aquí un texto de un antiguo druida que no nos acompaña más, Andrade.
Hola, habla Nuno Freyre de andrade en el nombre mio y en el de unos amigos que me acompañan: Viriato, Bruto, Julio César, Pelayo, Munuza, Teodorico, Rekhila, Witiza, Don Rodrigo, Alfonso, Sancho, Carlomagno, Augusto, Aníbal y Asdrúbal, Abderramán, Santiago Apóstol, Eurico, Diego López , Fernán González, Diego Xelmírez, Abú Zayd, Atila, Recaredo, Jaime I, Fruela, Alfonso Henriques... nos acompañan hoy un séquito de vettones, callaicos, tartessos, ruccones, al-mohades, suevos, alanos asdingos, vascones, ártabros, nerios, ligures, astures, íberos, godos, vándalos, normandos, lusitanos, monarcas, caciques, nobles, legionarios, jinetes númidas, arqueros francos, honderos baleares..... y mas, muchos mas........
Nos hemos reunido aquí para librar una última cruzada.
La cruzada contra la sin-razón y el egoísmo de quién no respeta y por lo tanto, no es respetado.
Sentimos profundamente el tener que abandonar estas tierras de celtiberia, que nos ha visto pasar a unos y a otros y hacer de ella nuestra casa.
Es una tristeza que nuestra querida Celtiberia cierre sus puertas definitivamente. Nosotros quedaremos en la memoria, pero no sin antes recordar a quién a buscado este final que al igual que no lo fué aquí, no será bien recibido en ningún lado, no porque no hay sitio en este mundo para la locura (insana y malintencionada) de quién osa asegurar estar en posesión de toda la verdad y atacar a las personas que no comulgan con su distorsionada visión de la realidad. Para el que amenaza, insulta y desprecia al que no es de su pensamiento, sea en forma de dictador, pistolero o cybernauta es igual, al final los que salimos perdiendo somos los demás, porque el megalómano nunca tiene remordimientos.
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=939&cadena=andrade
Con la primera caída de celtiberia marcharon muchas cabezas. Seamos sensatos... ¿De verdad nos interesa que la web se cierre, porque silberius no se corta ni un pelo?. ¿De verdad creemos que se puede gritar, insultar al otro porque no casa con la oPinión que defendemos a capa y espada?. ¿De verdad creemos que con repetir 70.000 veces lo mismo vamos a convencer a alguién?... de verdad estamos aquí para convencer?
En esta web falta mucha reflexión. Sirvan como ejemplo los foros donde los mensajes se suceden como si de un chat se tratara. No hay reflexión, se debate por impulso... y claro, pasa lo que pasa.
Creo que todos somos personas coherentes e inteligentes, unos con más conocimientos que otros y Celtiberia es un espacio abierto, como dice Sil, todo el mundo tiene acceso a personas que en su vida cotidiana no tendría: distintos lugares, formaciones, edades... pero está claro que necesita un orden, que o lo ponemos entre todos o vendrá impuesto y luego vendrán los llantos, que si la cesuraaaa, buaaaaaa, que si el fascimo, buaaaaaa... se Pintarán aes de anarquía encima de la falcata y ala, todo arreglado... no te jode
Por mi parte tengo claro que esta web no se cerrará de nuevo por este motivo y meteré la tijera donde sea necesario.
Por cierto, antaño, el xpresate era un lugar fecundo para la política, no los foros principales. Así que ya sabeis.
Salud.
Pues, Ego, ésta va para ti. Has leído el mensaje de Lucusaugusti de las 12:38. Pues, a lo tontito, en él este señor se permite llamarme, de forma más o menos clara, estas cosas:
1) "Capitana" de una supuesta tribu
2) Manipuladora de temas
3) Intransigente
4) Interesada
5) Amante de la censura
6) "Academicista"
7) Partidaria de las castas (!)
¿Y qué le he contestado a todo eso? (13:02): Que tendría cosas para decirle, pero que en pro del propósito principal no lo hago, y que al menos disimule un poco.
Resumen de Ego (13:32): "... no veo más que DISCUSIONES... dejeMOS de tirarNOS trapos a la cara. Lo que faltaba es que tenga que meter la tijera en este artículo."
La paciencia que tengo a veces con alguno es benedictina. Pero (si se me permite una salida de tono, ya que no suelo hacerlo) tampoco estoy por hacer de pimpampum, y máxime de personas cuya falta de cualificación en muchas materias, y cuya sobra de osadía para hablar de lo que no saben y, lo que es peor, deformar documentos y materiales me constan, aunque a algunos engañen.
Así que creo, Ego, que sí has perdido una ocasión de ser justo y usar la tijera; yo en tu lugar ese mensaje lo habría eliminado directamente. No por ser yo, vade retro, que gracias a Dios me puedo defender cuando creo que vale la pena, sino porque esa ristra de insultos era claramente extemporánea y gratuita, "aprovechando que el Sil pasa por Lugo".
Dicho sea sin acritud, como siempre. Y, como los demás han oPinado, diré que a mí me encantan los temas de hoy mismo, la Política en plan salvaje, sobre todo si se pueden explicar por, o encadenar con, algo pasado. Pero estaba dispuesta a renunciar a ellos si iban a ser motivo de discordia.
"Ahora mismo no sé a qué estoy dispuesta,
así que me iré... a dormir una siesta."
A Silmarillion
Solo quiero comentarte que ví muchas veces equivocarse a catedráticos y arqueológos de renombre y ser corregidos por alumnos mucho más jóvenes que ellos. (esos alumnos no aplicaron esa continencia intelectual)
Tengo ido de prospección arqueológica con arqueológos cuya profesionalidad es indudable. Y ví como habitantes de aldeas pequeñitas corregían a ese arqueológo y nos enseñaban cosas que el propio arqueólogo (a pesar de que ese señor no tenga estudios).
Muchas veces deberiamos dejar aparte nuestro orgullo y pensar que lo sabemos todo y escuchar más a la gente, ya que siempre tendrá algo que enseñarnos (a excepción de los que vengan a incordiar)
Por otra parte pedir disculpas por haber realizado algúna oPinión incorrecta o que no llegue al nivel aquí requerido. Disculpas por tener un conocimiento limitado y por no haberme aplicado esa continencia intelectual.
Un saludo.
Totalmente de acuerdo con kyuss. Mi paso por la universidad ha sido una de las mayores perdidas de tiempo de mi vida, donde el principio
-" La Historia no es ficción, es una ciencia, tiene un método de interpretación, basado en el estudio de documentos, restos y vestigios que el historiador debe interpretar y que jamás y lo recalco, JAMAS deben ser tergiversados para que el historiador de turno lleve agua hacia su molino. Eso sucede en Celtiberia por que la mayor parte de los habitantes de esta web no son historiadores, desconocen los métodos de investigación histórica y el valor de la afirmación o de la duda".
...era el primero en caer bajo las ruedas de los intereses particulares de cada cual.
Además, no soy historiador, ni quiero serlo, lo que no me excluye de conocer a fondo el método cíentífico, el valor de la afirmación de la duda y la frase del filósofo de turno "No hay peor ignorante que quien cree saberlo todo".
También se puede hacer un examen de ingreso a todo el que pretenda escribir algo, en plan selectividad.
Y si algún tema no os interesa, con ignorarlo basta. Esa es mi oPinión.
Acabo de hacer un comentario en otro foro( descubrimiento de América por galeses) que hubiese encajado mejor en este, sintetizando mi oPinión al respecto concuerda con las expuestas ya auí y que pretenden reivindicar un respeto mutuo entre los usuarios mayor del que a veces se percibe.
Entre aquí hace poco, lo hice con grandísima ilusión pues los temas acerca pre- y protohistoria me interesan y hasta entusiasman, pero tengo que decir, que aunque no por causa de la mayoría que sabe hacer uso del sentido común, me he sentido algo desorientado, desconcertado, por no decir decepcionado o defraudado, en tanto leo algunas cosas que si bien no me preocupan si realmente tratan el fondo de los asuntos para los cuales supuestamente parece haber sido creada esta pag., lo hacen desde una posición de falta de respeto hacia los demás, incluso hasta plantearme el darme de baja y buscarme otra cosilla por ahí aunque he razonado que lo mejor que puedo hacer es ignorar a aquellos usuarios que encuentre revulsivos y propagadores de discordia saltándome sus intervenciones, por lo cual si alguno en alguna ocasión se dirige a mi y no halla contestación, ya sabe en que negra lista lo he apuntado ( lo cual, si le trae sin cuidado, tanto mejor).
Nada más tratar de animar a aquell@s que, con buena voluntad y buen propósito, se esmeran en darle sentido y razón de ser a esta página con fines positivos así como felicitar a aquellos que lo consiguen como personas e historiadores o, simplemente "contertulios" así como me gustaría comminar a aquellos que sepan reconocerse y tengan el valor de sentirse aludidos en lo que a comentarios fuera de lugar se refiere ( no tanto por la temática de una exposición que pueda parecer o no estar fuera de la onda , tanto como la forma de esta ser expuesta si es de manera ofensiva o provocadora hacia otr@ usuari@), que se replanteen algunas de sus posturas o formas de trato hacia los demás y reflexionen que si bien puede que un comentario arroje luz sobre cierto tema no lo haga para tratar de deslumbrar a los demas para ver si se estrellan de forma, insisto, ofensiva y faltando el respeto, por lo demás todos somos humanos y ninguno perfecto por eso creo que se pueda dar una, no muchas mas que una, oportunidad a quien sepa rectificar tales despropósitos. Para cachondeítos y cosas por el estilo ya están los chats tipo inforchat y demás por ej. si es lo que buscan.
Hartza, no sé, sinceramente de donde sacas esas conclusiones; te ruego leas bien, te digo esto sin ánimo de exarceberar más aún los ánimos, tanto mi comentario en este foro como en el de los galeses en América y verás que precisamente oPino lo contrario a las deducciones sonsacadas por tí de mis palabras:
1-Por supuéstisimo es de agrdecer el que se arroje luz sobre un tema para aclarar los distintos puntos que sobre el se traten; y lo que digo que no me parece bien es la forma de arrojar luz que a veces se tiene que parece que se haga con intención de deslumbrar a otr@/s usuari@s para hacerlos estrellarse (me parece que esta clara la metáfora que establezco entre la luz del coche que alumbra la carretera y la luz que nos alumbra por estas sendas de conocimiento).
2- Sobre eliminar comentarios desagradables y faltones por parte de los administradores tambien me referí deseando que en la medida que ellos puedan, hagan cuanto antes.
3- No he sido el único que se ha quejado de falta de respeto pero no soy nadie para nombrar a ningún otro usuario como ej., para que te conste esto no tienes sino que leer algunas intervenciones más arriba.
4- Estamos de acuerdo en que todos tenemos días malos, como espero lo estemos en que no tenemos porque pagar los días malos de nadie los demás y en esto consiste tambien el respeto hacia los semejantes. Y te repito que mi generalización habla de una mayoría que hace uso del sentido común y puntualizo que el buen sentido común generalizado no debe verse negativamente afectado a causa de ni los malos días de nadie ni de nadie que, por la razon que sea, trate de
caldear el ambiente ni de hacer sentir mal a los demás poruqe él lo esté.
Me veniás pareciendo una persona sensata y que se atiende a razones, no sé a que viene este ataque ahora injustificado, te commino pues a que releas si ya lo hiciste pero veo que malinterpretaste mis comentarios y puedas comprobar por tí mismo mi posición y oPiniones al respecto.
Si algo no está claro o puede dar lugar o cabida a malas interpretaciones pues no supe ser lo suficientemente conciso te ruego expongas la duda que pueda surgir y así, muy gustosamente tratar de aclarartela para que podamos seguir, si te parece, sobre una línea de buena relación y entendimiento mutuos, lo cual en lo que a mi respecta me complacería bastante.
Sin más y deseando se desfaga el entuerto, recibe mis saludos...
No queria entrar aqui por que soy el ultimo mono y no queria oPinar sobre algo de lo que acabo de formar parte y lleva bastante tiempo en marcha. Sin embargo leyendo los comentarios me he encontrado la mencion de Silmarillon a su respuesta de ayer. El ha reconocido que no estuvo muy acertado y la verdad es que yo tambien fui un poco ironico en mi contestacion y lo que menos importa es quien empezo asi que ahi van las disculpas preceptivas
PD y esto va en coña , mas te vale meduliogaliza que Silmarillon no vea tu comentario y este como ayer porque sino te contesta con la letra de alguna cancion de Pearl Jam
¡¡¡Me niego a aceptar la tregua!!!
¡¡¡Es una vil traición!!!
MUERTE A ROMAAAAAA
Bueno. ahora en serio.
Creo que en esta vida no hay nada más gratificante que el intercambio de oPiniones. (Bueno....alguna cosa igual si es más gratificante).
Lo que no entiendo es el cariz que toman algunos de los debates en ocasiones. En mi oPinión lo que ocurre es que hay demasiada gente interesada en convencer a los demás de sus ideas, en lugar de en aprender y compartir, y así pasa lo que pasa.
En fin, un saludo a todos, y ¡ a no tomarnos las cosas tan a pecho !.
AM Canto, conociendo a Irluachair se habrá caido de un Pinsapo.Va más con él...
Vamos a ver. Se pueden debatir todo tipo de temas, siempre y cuando no se pierdan los papeles y el respeto hacia los demás.
Creo que es mejor seguir la premisa de "NO HAGAS A LOS DEMÁS LO QUE NO QUIERAS QUE TE HAGAN A TI"
Creo que hay demasiada gente alterada y esperando a saltar al cuello del contrario. Si no os gusta la oPinión del contrario rebatidla con argumentos, no con malso modos y faltando al respeto.
Me parece una perdida de tiempo esas discusiones interminables que se ven a veces, parece que hay tiempo de sobra y mucho aburrimiento.
Además Audemara y mcuhos otros (perdón si no pongo nombres jaja) estan en lo cierto. Si este es nn portal de HISTORIA ¿qué hacemos debatiendo otros temas? Además para hablar de otras cosas tenemos el chat, que creo que es un sitio donde podemos estar más relajados.
Bueno, sólo e smi oPinión pero YA ESTA BIEN!!!!, hay mucha gente que ya esta cansada de tanta discusión estúpida y yo la primera.
Asi que TRANQUILIDAD, respirad un poco antes de responder o contestar a lo loco y despues perder los pepeles. Que la vida es muy corta y se estan perdiendo muchas energías en algunos foros
salud estimados habitantes de la Celtiberia. Veo que no se ha perdido el tiempo en la última semana.
Interesantes oPiniones y discusiones al respecto son recurrentes desde hace al menos dos años en esta web.
Quizás la realidad nos indique que tiene más interés para los usuarios en general el debate político actual que la historia centrada en Celtiberia.
Después de muchas horas de vuelo por esta página lo que si me atrevería a hacer es una catalogación de usuarios y probablemente los más activos o los que disponen de más tiempo son los que son interesados casi en exclusiva por un sólo tema...curiosamente la política y el análisis relacionado con los nacionalismos, regionalismos etc. ¿será la rabiosa actualidad o será el ejemplo de la especialización cultural a la que se ha llegado?.
Yo añoro "el espiritu ilustrado"; personas con avidez de comprender y de saber, sobre diversos temas. De mi agrado sería observar como participan los usuarios en diversos temas.; pero desgraciadamente las personas más reiterativas en sus intervenciones sobre una temática (nacionalismo gallego, herencia musulmana, etimologías, esoterismo, etc), no suelen, a la vista está, presentar una actitud permeable y de interés hacia otras cuestiones. Esto es lo que hay. Estos son los mimbres que tenemos y con ellos habremos de confeccionar este cesto. Desde luego el nivel de debate es alto y positivo en todos los temas (salvo las excepciones de algún que otro elefante que penetra en la cacharrería), pero lo que si que es cierto es que quizás debería existir algo más de equilibrio.
Quizás también es que tampoco exista tanto nivel intelectual entre nosotros cuando un foro sobre por ejemplo un tema histórico o etnográfico concreto no de apenas juego (hace falta documentarse , leer y esto supone un esfuerzo), y en cambio un debate de oPinión político sea un hervidero de intervenciones. Evidentemente éste último es mucho más cómodo, asequible y facilón.
Pero...esto es lo que tenemos amigos.
Puede ser que el reto de la pagina sea que en esos cientos de usuarios "monotemáticos", se despierte una lucecita de curiosidad y de interés hacia otros temas (arqueológicos, históricos, etnográficos....etc), que en este momento no tienen. De ahí esa reiteración cíclica que a otros cientos nos llega a aburrir e incluso a soliviantar dependiendo de cada persona.
Habrá que seguir reflexionando sobre este asunto.
Irluchair:
Ya deja de hacer de esto tu diario personal.
Alegrate, me voy, así no perturbo más con mis artículos ni con mis oPiniones a nadie.
guevos tambien se tocan belfos.
Es como la Constitución del 78: Celtibria deberia o tiene que ser respetuosa con cada credo, raza, sexo o nacionalidad.
Claro, las élites son siempre las élites. Conciudadanos de Celtiberia felices con su conocimiento, La Ilustración celtíbera del s.XXI
No dejan oPinar, ni dar otro "tono", a cualquier información "nueva o discordante" la tachan de ataque a Celtiberia, "chauvinistas" de la historia, la que quedó escrita despues de quemar la otra.
Es libre este foro? No habrá mucho peso pesado o Sanedrines celtíberos, que no dejan ver al "profano" el sancto sanctorum de la Historia.
Tenemos el derecho a discrepar, tonificar y criticar. El mismo derecho lo teneis todos a discrepar, tonificar y criticar de lo que yo diga o escriba.
Por qué se tocan los guevos, cuando lo que te toca es las vísceras, la rabieta, el coraje de no tener "mas armas" que la critica constructiva o solo la critica.
Pájaros del mismo plumaje vuelan juntos. Pero y si mi plumaje es azul y el tuyo verda, no hablamos el mismo idioma? no habitamos en le misma peninsula, continente, mundo?
Entonemos todos un mia culpa y hagamos examen de conciencia.
Como dijo el Maestro Jesus, "el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra"
Más respeto
Tarde llega mi intervención, Creo que aqui la mayoria de las personas son lo suficientemente inteligentes como para no tirarse de los pelos por un tema, en mi oPinión, tan mundano como este.
Debemos reconocer, por mucho que a algunos les pueda pesar, que Celtiberia poco a poco se convierte en lugar de cultura general, y no entiendo a que viene tanto disgusto. ¿Tan dificil es ignorar los temas por los que no se siente preferencia? Si no se desean aqui articulos tan variados ¿Por que hay tantas opciones de clasificación? Aun asi, sigo pensando que las cosas se estan sacando de quicio.
Claro está que el problema reside en la forma de intervenir de los druidas más "radicales" (quien se quiera dar por aludid@ puede hacerlo). Yo por mi parte muchas veces, por poner un ejemplo, he reconocido mi falta de conocimiento sobre diversos temas y no por eso mi forma de debatir se basa en argumentos incoherentes e inutiles, sino en las ganas de aprender y de respetar a quien te puede enseñar. Se puede no coincidir en oPinión con determinadas personas pero no logro comprender xk esto va unido a la falta de respeto.
Debemos hacer un llamamiento a la humildad en toda Celtiberia.
Mi oPinión esa la de Lilit.
Un saludo Silm y ánimo
PAX VOBISCUM
Tranquilos, tranquilos. Esto no es más que un flash-back, se repite de vez en cuando, pero siempre se supera.
La cosa no está tan mal como la Pintáis.
Por cierto, si alguno quiere somníferos, yo tengo en cantidad.
Un saludo.
Hola a todos/as. Un día andaba yo paseando por la red y me encontré casualmente con mi nombre mencionado en un contexto "curioso". La anécdota que os voy a contar me parece que añade un matiz interesante a la discusión que estais manteniendo. Me refiero al tema de las "alusiones a terceros". No recuerdo con precisión de qué foro se trataba, solamente que a continuación de una bonita apología de una publicación mía, el druida comentarista, tras ser replicado, añade que, bueno..., que en ciertos momentos una servidora "disparata un poco". El comentario no me parece que tenga mayor trascendencia, e incluso resulta divertido imaginar la cara de imbécil que se te queda tras conocer un juicio tan severo sobre tu trabajo. Pero... Al margen de que todo el mundo sea muy libre de oPinar cómo y lo que quiera sobre cualquier tema, me parece deseable que todos los juicios y sentencias sean debidamente argumentados, pues con demasiada frecuencia los druidas lanzan frases rotundas y lapidarias ("esto no es serio" o "no es científico") sin añadir cualquier elemento de juicio que te permita contrastar las diferentes versiones que se ponen sobre la mesa. Permítaseme sugerir, pues, una conducta más dialogante en este sentido.
Pos bien, ahora que ya sabeis quien soy, sólo espero que me deis una calurosa bienvenida. Miles de besos (para repartir).
Soliman, fue solo un error tipografico y mi soberana oPinion, y no creo que deban censurarse ninguna de las dos cosas. El otro dia uno hablando de la isla de tabarca decia que estaba enfrente de Santa Polla... Son cosas que pasan.
Pero soliman, no odies, ama con todas tus fuerzas, arrimate al querer...
Bueno, después de varios días sin poder aparecer por aquí (lo siento, estoy de exámenes), retorno y ¿Qué me encuentro? Una petición de tregua que lleva a un combate entre druidas. Esto no es serio. Yo sólo puedo añadir que me parece bién lo de la tregua, que este no es el sitio para debatir ciertas cosas y que el respeto debe ser la bandera de cualquier contertulio. Tampoco querría que algunas oPiniones radicales o interesadas forzaran la marcha de druidas enormemente válidos para todos, que aunque haya muchos doctores, no todos somos doctores en todas las ciencias, y, como decía mi abuelo, "Escucha siempre a todo el mundo, pues hasta del más tonto puedes acabar aprendiendo algo". Aquí yo sólo pediría ya respeto, tolerancia y humildad, recordando que en historia nadie posee la verdad absoluta.
Saludos.
Ego, cuando uno escribe ya no sabe si te van a borrar o no...
Y vosotros, los moderadores, tenéis que aceptar las críticas también...vale, esta bien que me borres un insulto (que no lo he hecho nunca)...pero no que me borres una queja a vuestra labor...eso ya sería censura...tampoco un queja sobre el funcionamiento del foro, o una crítica a quien sea...
Y todo los mensajes que Kaerkes me borró el otro día en cinco minutos uno detrás de otro para dejarme al borde del abismo eran simples quejas...
Es cómo si todas las quejas que han proPinado a Solimán tremendamente duras e injustas, tuvieran que ser ahora borradas...nos quedabamos tres...¡eso si que estropea la convivencia¡....esa ira con que la gente ataca a Solimán...que nadie censura...
Si algo aprecio de Celtiberia.Net es precisamente el encontrar en medio de apasionadas y muchas veces desaforadas oPiniones, “vueltas al orden” periódicas basadas en rigurosa documentación histórica. Me refiero especialmente (aunque no en exclusiva) a las de la doctora Canto.
Habiendo como hay numerosos foros de debate sobre política y actualidad en los que el desmadre campa a sus anchas sin contrapeso, en ninguno encontré como aquí tan apreciable y enriquecedora combinación.
¿Acaso no es el mejor fin del estudio de la Historia la mejor comprensión y debate de lo que somos en la actualidad? Pues, quizá sin habérselo propuesto, eso es lo que están ofreciendo en este sitio.
Así es que doctora, precisamente por el rigor de sus intervenciones me atrevo a contradecirla, y aunque comprendo que quizás para Ud. la alternancia de tan distantes intervenciones pueda resultar desagradecida e incluso crispante, me resulta demasiado valiosa como para estar de acuerdo con su desaparición.
Respecto a las intervenciones o artículos irrelevantes o fuera de tono, me atrevería a apuntar una posibilidad para evitar su simple y llana supresión. ¿Recuerdan Uds. aquella inefable revista, la Codorniz, dirigida por Álvaro de la Iglesia? Pues en ella había una sección titulada “Comisaría de Papel” (o tal vez “Cárcel de Papel”, no estoy seguro). Quizás la creación de una especie de “Archivo en las mazmorras” en el que el “censor” “recluyera” dichas intervenciones, dejando en su lugar un “Recluido:”+link, serviría para que pudiera consultarlos el que así lo quisiera (allá él) aliviando en cambio la densidad del artículo correspondiente.
Lo que, en cualquier caso, si considero deseable es que tratemos de dirigirnos “al foro” en vez de crear un revoltijo de alusiones personales y, sobre todo, que nos esforcemos en coincidir o discrepar con las ideas, no con las personas.
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