Autor: Jorge Mier Hoffman
miércoles, 25 de mayo de 2005
Sección: Denuncias
Información publicada por: ainé
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LAS DOS CARAS DE COLON

“La historia es un manojo de mentiras llena de fábulas y fantasía; nos enseña los infortunios y errores de la América; pero es elocuente para los que saben leerla”… Simón Bolívar



“La historia es un manojo de mentiras llena de fábulas y fantasía; nos enseña los infortunios y errores de la América; pero es elocuente para los que saben leerla”… Simón Bolívar


LA MENTIRA
Han transcurrido 511 años desde que el mítico Cristóbal Colón descubrió la América… Esa ha sido la historia contada una y otra vez… Es la que se estudia en las escuelas, la que dibujan todos los niños del mundo, y la que ha permitido los más emotivos discursos y celebraciones cada 12 de octubre: El almirante genovés se embarcó en una ventura fantástica que lo llevaría a descubrir que la tierra era redonda, retando a los científicos que aseguraban que era plano: “al final del horizonte existe un abismo sin fin, donde se precipitarían


LA VERDAD
Para el año 1492, fecha del “Descubrimiento de América”, el estudio de los textos escritos por los filósofos griegos era materia obligada en las universidades de España, Alemania, Francia e Inglaterra. Ptolomeo de Alejandría fue uno de los grandes astrónomos griegos, quien aseguraba que los planetas son esféricos y giran alrededor de un eje central en lo que llamó el “Universo Geocéntrico”.
Esta teoría la explicaba a sus alumnos con un instrumento de varias esferas al que llamó “Esfera Amilar”, con el cual se demostraba la rotación de los cuerpos celestes y su forma esférica, incluyendo a la tierra, la cual se consideraba como el centro del universo.


Lo que hoy conocemos del supuesto navegante genovés, supuestamente fue escrito en 1571 por su hijo Hernando… Acompañó a su padre en su cuarto y último viaje… Luego que Colón murió arruinado, vilipendiado y en la absoluta indigencia, tras sufrir la enfermedad de la “gota”. Hernando quiso honrar la memoria de su padre, y escribió su historia… Pero la verdad parece ser otra: Colón y la tierra “plana” fue la “mascara” y la excusa que utilizó España para satisfacer los más bajos instintos de aventureros, criminales y comerciantes, motivados a las fábulas de: las Amazonas, El Dorado, la Fuente de la Eterna Juventud y la Sierra de Plata, a cambio de riquezas necesarias para enfrentar la tremenda crisis financiera que había obligado a la corte del Rey a gobernar de la mano de la Inquisición Católica…


En todo caso... lo sorprendente no son las mentiras de un poder insaciable que reinó en la vieja Europa deseosa de riquezas americanas, ni los misterios que envuelven la figura del mítico Cristóbal Colón... sino la ignorancia de nosotros los americanos, quienes continuamos alabando la figura de un mítico personaje al que llaman “Colón”, convalidando con esta actitud irresponsable, la aberración histórica de los hechos acaecidos en el Nuevo Mundo, y como una demostración de la sumisión y esclavitud que aún está sembrada en las mentes de los americanos, donde reside el verdadero subdesarrollo… Con esta actitud irreverente de la verdadera historia del Nuevo Mundo, todos somos cómplices al permitir:
Primero, que el nombre de Colón haya quedado registrado como el descubridor del Nuevo Mundo; es decir, de unas tierras que toda Europa ya conocía desde la época de los Vikingos…
Segundo, para que la obra de Colón, lejos de constituir un “descubrimiento” o “encuentro” como se ha querido llamar últimamente, no sea reconocida como una brutal “invasión encarnizada”, que trajo consigo el exterminio de todas las civilizaciones americanas que no pudieron sobrevivir a la barbarie y la esclavitud…
Tercero, reconocer con la obra de Colón la evangelización de la tierra americana, y no como un esfuerzo coordinado de la monarquía y la iglesia, para realizar el mayor saqueo que la historia haya registrado…
Cuarto, celebrar la colonización del Nuevo Mundo, y obviar que fue la destrucción y por consiguiente desaparición, del legado histórico de todas las culturas americanas junto con más de 60 millones de nativos…
Quinto, que la humanidad entera celebre con bombos y platillos, e inclusive se construyan plazas y monumentos, para conmemorar a un personaje inmerso en las tinieblas y el misterio de su existencia:
Cuándo nació..?
Dónde nació..?
Cómo se llamaba..?
Cómo era físicamente..?
Porqué nadie escribió de él..?
Qué descubrió..?
Porqué ninguna región antigua del Nuevo Mundo lleva su nombre..?
Dónde están sus escritos y sus mapas..?
Porqué murió arruinado si era el hombre más rico del planeta..?
Dónde están las 4 Bitácoras, una por cada viaje..? e inclusive ni siquiera sepamos
donde fue enterrado…

Es decir: COLÓN REALMENTE EXISTIÓ..?


Lo increíble..! es que siendo el supuesto Colón nativo de Nápoles... es allí precisamente en el museo de esa ciudad, donde se expone desde hace siglos el famoso Atlas de Farnesio... Una escultura griega conocida desde la antigüedad por todos sus habitantes, incluyendo al mítico Colón, la cual muestra con claridad la redondez de la tierra a los hombros del dios Atlas… y aún así, la historia siga afirmado que Colón tuvo la valentía de incursionar en un planeta que se creía plano, y su gallardía deben agradecer los indígenas americanos, pues gracias a Cristóbal Colón se descubrió América..!






Para reflexionar....

(artículo completo y explicado en web de origen)

Más informacióen en: http://www.simon-bolivar.org/bolivar/las_dos_caras.html#inicio


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Comentarios

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  1. #1 Vascon 26 de mayo de 2005

    "..de unas tierras que toda Europa ya conocía desde la época de los Vikingos…"
    ¿Desde cuando Europa tenia conocimientos sobre el continente Americano?

  2. #2 silmarillion 26 de mayo de 2005

    Este artículo debería ser incluído en los comentarios de "La historia según los estudiantes"...

    Dos perlas, una pequeña, atribuible a un error de tipeo y la otra un gazapo del tamaño del Gugg de Bilbao...


    La esfera es armilar. Del lat. armilla, anillo, no amillar.
    Instrumento astronómico, compuesto de aros, graduados o no, que representan las posiciones de los círculos más importantes de la esfera celeste y en cuyo centro suele colocarse un pequeño globo que figura la Tierra.


    "... es allí precisamente en el museo de esa ciudad, donde se expone desde hace siglos el famoso Atlas de Farnesio... Una escultura griega conocida desde la antigüedad por todos sus habitantes, incluyendo al mítico Colón, la cual muestra con claridad la redondez de la tierra a los hombros del dios Atlas..."

    Lo que carga Atlas sobre sus hombros no es el Globo terráqueo sino la bóveda celeste. Este globo muestra la posición de las constelaciones. El Atlas Farnesio NO ES UN GLOBO TERRAQUEO

    Un poco más de lectura de la mitología griega y conocimiento de la historia del arte no le vendrían mal al autor.

  3. #3 silmarillion 26 de mayo de 2005

    El castigo de cargar con los cielos le fue impuesto por Zeus por haber sido el jefe de los Titanes en la Titanomaquia o guerra contra los olímpicos.

  4. #4 hartza 26 de mayo de 2005

    Jeffrey Burton Russel lo explica muy bien (en inglés) en:

    http://id-www.ucsb.edu/fscf/library/RUSSELL/FlatEarth.html

    Desde el s. III a. de C., salvo contadas excepciones, ninguna persona educada pensaba que la tierra era plana. Esta situación NO cambió con el cristianismo: si bien claramente 2 padres de la Iglesia (y puede que hasta 5) niegan la esfericidad de la Tierra basándose en argumentos literalistas del Antiguo Testamento... todos los demás admitían tal principio.

    Siguiendo a Burton Russel, nadie antes de 1830 pensaba que en la Edad Media se negaba la esfericidad de la Tierra. Serían el francés Antoine-Jean Letronne y el norteamericano Washington Irving (éste precisamente mientras redactaba una obra - má ficción histórica que historia - sobre Cristóbal Colón) quienes darían inicio a una fábula que, alrededor de 1860 ya había cristalizado en los libros de texto y se servía como doctrina a los estudiantes de todo el mundo anglosajón.

    Esta falsedad sobre la creencia en la tierra plana se había convertido en una metáfora falsa y colorista que ilustraba el debate entonces imperante entre ciencia (buena) y religión (mala... especialmente la católica).

    De hecho, fue uno de los argumentos (en este caso falso e innecesario) que se utilizaron en el debate sobre la defensa del Darwinismo.

  5. #5 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Aparte de lo ya señalado, son los tópicos de costumbre, como "el exterminio de todas las civilizaciones americanas que no pudieron sobrevivir a la barbarie y la esclavitud". No hay más que darse una vuelta por América del Sur.

    Además, como cuestión de principio, no se puede uno fiar de alguien que se pregunta "porqué [sic] ninguna región antigua del Nuevo Mundo lleva su nombre..?", o sea, el de Colón, como si no existiera "Colombia", y que no debe de conocer la cantidad de documentos de época, incluso autógrafos, que hablan del Almirante.
    Y que además escribe "¿Porqué?" siempre junto. Quien escribe así o no ha leído lo suficiente, o lo que ha leído no es de calidad.

  6. #6 Lilit 26 de mayo de 2005

    Vaya, hace unos días en plan medio broma hice una pregunta similar aquí en celtiberia, si Colón habría existido.

    Este artículo, es verdad que tiene algunas barbaridades escritas pero personalmente siempre tuve dudas sobre la "existencia" de Colón o al menos sobre esa figura que nos han intentado inculcar a lo largo de la historia. Hoy, ya nadie duda de que antes de Colón ya habían llegado otros pueblos al continente americano (de algún lado tendrían que salir los que vivían allí, mucho hablar de los orígenes de Europa y de Asia pero poco del origen americano, quienes fueron los primeros pueblos que habitaron ese continente, como fueron avanzando a lo largo de todas las regiones, como eran sus viviendas, cual era su lengua, con que pueblos se mezclaban...).

    La bibiografía de Colón está llena de contradicciones, siempre me pregunto como un hombre tan importante nunca fue retratado en vivo y directo o como pudo morir en la miseria si había sido el descubridor de un nuevo mundo y así mil preguntas.

    Supongo y esto ya es una mera suposición mía que algo de la expulsión de los judíos de España tuvo mucho que ver con el descubrimiento de América.
    Y si ellos habían llegado a América mucho antes que Colón, y si estaban adquiriendo tanto poder que por eso los Reyes ordenaron tanto su persecución como su expulsión, y si Colón fue una figura "inventada" por Isabel y Fernando para justificar esa llegada a las nuevas tierras por parte de los españoles cristianos y no por los judíos, conversos...

    Creo que algún investigador apuntó a esta teoría, una de ellas la Duquesa de Medina Sidonia, aunque claro, a esta mujer en determinados círculos no le suelen hacer mucho caso. Algo que es un gran error, merece la pena leer muchos de sus libros.

  7. #7 hartza 26 de mayo de 2005

    Vaya Lilit...

    Está claro que los habitantes de América habrían "descubierto" el territorio miles de años antes de Colón.

    Y puede que al Almirante "se le fuera la pinza" a la hora de exigir derechos exclusivos sobre un territorio que nadie pensaba "que estaba ahí" y que cuando se materializó (y se materializaron también las pobres habilidades políticas de Colón) le hiciera perder el apoyo real y dio con sus huesos en la miseria.

    Lo que jamás entenderé de los "libros de la duquesa" (que me parecen una inmensa patochada, por cierto) es un "pequeño" detalle:

    Tras el descrubrimiento, las enfermedades de todo tipo portadas por los europeos diezmaron las sociedades indígenas porque los amerindios carecían de defensas frente a enfermedades ante las que nunca antes habían estado expuestos. Desparece la cultura Hopewell, los aztecas prácticamente desaparecen víctimas de las epidemias (facilitando inmensamente la conquista de Cortés), México se despuebla...

    ... Y sin embargo hemso de creer que los europeos, eso sí, "en secreto" llevaban dos o tres siglos danzando por las Américas, comerciando y extrayendo oro... ¿Qué pasaba? ¿Que los europeos, o judíos, "según la duquesa", se descontaminaban antes de cada travesía oceánica?

  8. #8 hartza 26 de mayo de 2005

    La expulsión de los judíos me da que tiene mucho más que ver (a no ser que te creas el Libro de Mormón) con que gozaban del dudoso privilegio de ser "banqueros de reyes" (o sea: sus acreedores) que con un más que dudoso descubrimiento por su parte de América (descubimiento que debería de constar en alguna parte, ¿no?).

    Por la misma regla de tres podrías decir que la conquista de Granada "tuvo mucho que ver con el descubrimiento de América". O que la expulsión de los judíos "tuvo mucho que ver con la conquista de Granada".

  9. #9 Lilit 26 de mayo de 2005

    Pues quien sabe hartza.
    Las conquistas de España, como supongo que las conquistas de cualquier lugar están llenas de dudas y una cosa es lo que nos cuenten y otra los motivos reales de los conquistadores. De la guerra de Irak se nos ha contado que era para salvar a los iraquies de un dictador y para salvar al mundo de unas armas de destrucción masiva. Cuando las verdaderas razones aún hoy ni se saben, también tengo mi teoría,la verdadera razón es la conquista de un territorio que está en un lugar muy estratégico, muy cerca de China por ejemplo.

    Pero estamos con América y su conquista. Hartza, yo creo que las sociedades indígenas mermaron más por causa de los enfrentamientos y los exterminios que por culpa de las enfermedades, ten por seguro que eso causó bastantes más muertos.

  10. #10 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Documentos Colombinos de la Casa de Alba
    Edición agotada-Premio del M.º de Cultura de España a la obra mejor editada del siglo XV

    "Se reúnen en este volumen los 21 documentos de Cristóbal Colón que posee la Casa Ducal de Alba. Sin duda, se trata del mayor conjunto de originales colombinos reunidos y más variados en un mismo archivo, ya que abarca desde cartas a memoriales, pasando por recibos o informes, dándose varias circunstancias singulares. Se ha dispuesto el volumen según un criterio cronológico y, para evitar notas engorrosas, los textos van limpios de ellas.
    Por idéntica razón se ha preferido comentar por bloques los diferentes documentos, para que el lector los pueda situar en su momento histórico y entender, en la medida de lo posible, la intención del Almirante al redactarlos.
    Cronológicamente los autógrafos colombinos, prescindiendo de las anotaciones marginales a sus libros, abarcan desde 1493 hasta febrero de 1505, data de la última carta conservada, a su hijo Diego, escrita quince meses antes de su muerte."
    http://www.finns-books.com/albadoss.htm

  11. #11 hartza 26 de mayo de 2005

    Lilit... está claro que eso es lo que tú crees. ;-)

    Desde luego "no tengo por seguro" que los enfrentamientos y exterminios causaran más muertos que las enfermedades, en primer lugar porque esas enfermedades y sus efectos están más que bien documentadas por los autores de la época (hasta bien entrado el s. XIX) y por el registro arqueológico. Y no soy sólo yo quien "no lo tiene por seguro".

    La cuestión de Irak, o incluso la de la conquista, no sé a qué vienen, la verdad. ¿No estábamos hablando primero de Colón y luego, en general, del descubrimiento de América?

    Te recomiendo la lectura de Armas, gérmenes y acero de Jared Diamond (por qué fueron precisamente los europeos quienes conquistaron el mundo).

  12. #12 Lilit 26 de mayo de 2005

    Respecto a la duquesa ya se que está considerada un poco loca, demasiado roja, de decir las cosas sin mucho sentido y temendamente cuentista pero lo poco que conozco de sus archivos casi siempre por terceros es de envidiar.

    No recuerdo el título del libro donde ella apuntaba a esa teoría de la llegada de los judíos al continente americano antes de Colón y esa posible relación con la expulsión de España pero si recuerdo que lo argumentaba con suficiente documentación. Creo que es un libro que no se publicó en España, como la mayoría se su autoría, pero si lo he cogido prestado de la biblioteca particular de un amigo, si puedo conseguirlo de nuevo, pondré el artículo de la Duquesa.

    Que no quiero decir con ello que tenga razón, es una teoría más, pero me parece mucho más convincente que la que se estudia en las escuelas.

  13. #13 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    DOCUMENTOS COLOMBINOS EN EL ARCHIVO GENERAL DE SIMANCAS
    Colección de 25 documentos de 220 x 315 mm., capitulaciones y disposiciones referidas al descubrimiento, cuyas matrices se conservan en dicho archivo. Se incluyen algunos documentos referidos a Juan de la Cosa [...]. Madrid, 1994.
    http://todoenciclopedias.com/testimonio/docusimancas.html

  14. #14 hartza 26 de mayo de 2005

    Lilit: mientras n ose demuestre que los judíos estaban exentos de sufrir las mismas enfermedades que el resto de los europeos de la época... esa teoría no vale un pimiento.

    Además ¿por qué precisamente los judíos, que carecían de tradición marinera? Aunque ellos pudieran haber sido los armadores, jamás habrían podido proveer a los barcos de marineros judíos... luego el "secreto de la operación" quedaba bastante en entredicho.

  15. #15 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Repito el sitio web de la Duquesa (comparto tu admiración por mucho de lo que ella defiende, Hartza), esto es, el de su Fundación, donde pueden leerse algunos de los riquísimos documentos del archivo de Medina Sidonia.
    www.fcmedinasidonia.com/
    Es sin duda uno de los más decisivos para conocer la historia real de España, porque contiene, como ella bien dice, documentos que no se hicieron para formar parte de la Historia. Demasiadas veces la Historia destinada a perdurar se suele hacer a partir de otros más "ortodoxos"...

  16. #16 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Hartza no, quería decir Lilit, perdón.

  17. #17 hartza 26 de mayo de 2005

    “El Islam estaba en América desde el siglo XI por lo menos”, señala la

    Duquesa de Medina Sidonia en la presentación de su libro “África versus

    América” que tuvo lugar en el Club Internacional de Prensa de Madrid el

    pasado 28 de noviembre. La introducción se llevó a cabo por el presidente
    de honor del club, Tito Drago, quien denunció la manera en que hasta el momento se ha tratado el mito colombino. Para la Duquesa, "lo de Colón
    no fue mas que la continuidad de un movimiento que se inició con Alfonso
    X el Sabio para conseguir el control de las minas de oro americanas, en competencia con Portugal y las demás naciones, y sobre todo con los musulmanes, que se encontraban bajo la autoridad del Sherife de Marruecos y que ya estaban allí con anterioridad a la llegada de Colón”. Luisa Isabel
    Alvárez de Toledo, Duquesa de Medina Sidonia, investiga allí donde la
    historia oficialmente aceptada hace aguas. Su libro África versus América,
    la fuerza del paradigma es el resultado de varios años de trabajo exhaustivo: localización de manuscritos, interpretación de textos y análisis comparativo de datos que la propia historia oficial no suele tener en cuenta, cuando no los oculta.


    ¿En serioesta teoría es "admirable"?

  18. #18 Brigantinus 26 de mayo de 2005

    Todo el mundo sabe que los europeos fueron unos perversos genocidas que acabaron con la Arcadia Feliz en la que vivían los pueblos precolombinos.

    Todo el mundo sabe que los mexica de Tenochtitlán se dedicaron a ir por por las ciudades de los alrededores, vendiendo las virtudes de su "way of life", y las ciudades alborozadas lo abrazaron, llegando al extremo de que muchos de sus habitantes hacían cola a la hora de presentarse voluntarios para ser sacrificados.

    Todo el mundo sabe que las ciudades mayas se relacionaban entre sí de un modo pacífico y armónico. Las selvas del Yucatán nunca conocieron la guerra ni el saqueo hasta que llegaron los infames españoles.

    Todo el mundo sabe que las sociedades andinas practicaban un igualitarismo absoluto. Que el Inca practicaba una comunidad de bienes total y absoluta con el último de sus súdbitos, que no había esclavos, etc.

    Vamos, que fueron los españoles los que llevaron a América las guerras, la esclavitud, el saqueo, la desconfianza entre vecinos, los gobiernos absolutistas y tiránicos, la propiedad privada, la deforestación, la tortura, etc.

    No había nada de eso en América antes de 1492, claro.

  19. #19 Vascon 26 de mayo de 2005

    No es que me deje muy convencido la teoria de los judios, pero como dato apuntar que el dios de los Incas, Viracocha, era representado con barba. ¿A que se debia esto si los nativos americanos eran barbilampiños? ¿Simple imaginación?

  20. #20 Cierzo 26 de mayo de 2005

    Lilit, no podemos saber los intereses verdaderos de la guerra de Irak, aunque los adivinamos, pero t crees que dentro de 500 años no lo sabran? Bueno para empezar quedara documentación y sobre todo porque exitirá la suficiente perspectiva histórica para poder analizar esos motivos.
    Debemos pensar también que los reinos peninsulares del norte, que no España que no existía, llevaban varios siglos de expansión mediante la conquista. Era una dinamica que marcaba su política y su economía. Cuando finalmente acaban con el reino de Granada, solo les queda o liarse a ostias entre ellos (lo cual no hubiera estado muy bien entre marido y mujer, aunque podía haber sucedido...) o buscarse otras zonas de expansión. A la Corona de Aragón le interesaba más la expansión mediterranea, sobre todos las islas y el sur de Italia, sin embargo Castilla debía buscar... y ah apareció Colón con un proyecto.

    Quiero comentar dos cosas mas:
    La primera es que creo que los aragoneses no tenemos mucho que ver con la conquista de America, asi que si debo responder al nombre de español, rogaría a los americanos que hablen de castellanos, más que nada para no meternos en el mismo saco.
    Por otra parte, rogaría a los americanos que escriben estas acusaciones que miren su genealogía porque probablemente tenga sangre de esos genocidas, sin embargo mis antepasados se quedaron aqui muriendose de hambre trabajando para una señor.
    Antes de acusar hay que asegurarse. Podeis acusar a la monarquía, a los nobles, a la Iglesia, a las oligarquías e incluso a vuestros antepasados, pero no a los mios que son inocentes.

  21. #21 hartza 26 de mayo de 2005

    Un error: los nativos americanos NO eran (ni son) barbilampiños. Simplemente cuentan con menor pilosidad facial que el europeo medio.

    Por otra parte, no se niegan posibles contactos puntuales con europeos antes del descubrimiento... pero de ahí a afirmar que "..de unas tierras que toda Europa ya conocía desde la época de los Vikingos…" o que “El Islam estaba en América desde el siglo XI por lo menos”, pues, qué quieres que te diga...

  22. #22 hartza 26 de mayo de 2005

    Por lo demás... atención a los estereotipos artísticos... ¿Cuántas veces hemos contemplado estatuas o figuras de iberos... con los ojos rasgados? ¿Eran chinos los iberos?

  23. #23 hartza 26 de mayo de 2005

    http://www.el-mundo.es/larevista/num119/textos/iberos.html

  24. #24 hartza 26 de mayo de 2005

    http://www.el-mundo.es/larevista/num119/textos/iberos.html

  25. #25 Vascon 26 de mayo de 2005

    También parece que Viracocha enseño la agricultura a los hombres, algo que refutaria la teoria, pero son demasiadas especulaciones

  26. #26 Brigantinus 26 de mayo de 2005

    Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, hartza. Esa misma pregunta me la he hecho yo varias veces en este foro. Véase la famosa cara del guerrero de Porcuna (uno de los iconos del arte ibero) Ojos rasgados como los de un asiático. Y como giorgo señaló, también vemos ojos rasgados en las estatuas etruscas.

    Por cierto, recuerdo un libro desternillante de un autor francés titulado "El imperio vikingo de Tihuanaco". Los incas eran vikingos, navegaron por el Amazonas y el Plata y explotaron las minas del este brasileño. Que lo sepáis.

    Uno de los momentos cumbre fue cuando afirmaba que una tribu amazónica era "claramente" de origen europeo, por el hecho de que sus varones padecían alopecia y... tenían el miembro viril de un tamaño considerable (la afirmación venía acompañada de una foto en la que se podían apreciar ambas cosas)

  27. #27 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Los ojos rasgados de la famosa "cabeza de Porcuna" (no creo que pertenezca al jinete sobre el que se la ha pegado) se deben casi seguramente a la influencia griega desde fines del VI a.C., concretamente de la broncística eginética, que dio lugar a producciones en mármol como las del templo de Aphaia, en Egina, cerca de Atenas, las piezas de cuyo frontón están en Munich. Mirad p. ej. el guerrero herido:

    http://academic.reed.edu/humanities/110Tech/Iliad.html
    Detalle de su cara, con los mismos ojos rasgados y la famosa "sonrisa eginética":
    http://www.brynmawr.edu/Admins/DMVRC/lanterns/medimage/
    greece/aegina/LV000274.html
    Y aquí, junto a una interesante reconstrucción colorida del frontón, otras de las esculturas del grupo, como la Atenea, el llamado "Teucros", o, sobre todo, el Paris flechador, todas con los mismos ojos rasgados. La misma influencia alcanzó a Etruria.
    http://www.mlahanas.de/Greeks/Arts/Aegina.htm

  28. #28 Granlon 26 de mayo de 2005

    Colon, según parece, si intuía que al otro lado del océano, hacia poniente, se encontraba un continente virgen que hacia las veces de... una especie de “África asiática”. Por supuesto que en su famoso viaje buscaba llegar a la India, pero también a esa supuesta “Terra Incógnita”. De ahí vino el mito del continente austral que los europeos estuvieron buscando hasta finales del siglo XVIII, entre ellos el capitán Cook. Colon había calculado que el diámetro de la Tierra era la mitad más pequeño que lo que en realidad es, no podía prever que Asia se encontraba mucho más lejos, menos podía imaginar que en ese espacio, desconocido para él, se encontraba una inmensa masa terrestre, eso que pasados los años se conoció como América.
    Una cosa que se suele decir sobre el descubrimiento es que el merito de Colon fue no precisamente descubrir América, sino volver a Europa y contarlo. Por supuesto que nadie duda que los vikingos estuvieron en América casi cinco siglos antes que Colon, hay tenemos las pruebas arqueológicas encontradas en Terranova, pero hasta que no llegaron los españoles, castellanos o como se quiera decir, esas tierras del oeste no dejaron de formar parte de los mitos del viejo mundo (Paraísos para unos y otros, tierras brumosa y mágicas visitadas por monjes irlandeses, guerreros normandos, etc.).
    En cuanto a la idealización de las sociedades americanas, ese Edén que cantaba el malogrado Nino Bravo, Brigantinus lo ha expresado muy bien utilizando una fina ironía.
    Saludos

  29. #29 audemara 26 de mayo de 2005

    Hartza:
    no importa que los judíos no tuvieran tradición marinera. Los templarios tenían mapas de América, y sus herederos (secretos) organizaron una expedición para buscar una tierra en que los judíos pudieran vivir en paz... ¡Cómo no iban a estar en el ajo los templarios!
    Que sí, incrédulos, que lo cuenta García Atienza en su novela "El compromiso" (no sé cómo acaba, la tengo pendiente de terminar desde hace mes y medio).

  30. #30 Lusitano 26 de mayo de 2005

    Colon nacio en Nápoles?
    La versión oficial es Génova!!

  31. #31 Vascon 26 de mayo de 2005

    Se le supone en Génova pero algunos autores tambien le creen catalán, mallorquín, judío, gallego, castellano, extremeño, corso, francés, inglés, griego y hasta suizo.

  32. #32 Granlon 26 de mayo de 2005

    Vascon, pues yo en una ocasión oí una teoría que decía que era nacido en América ¡¡TOMA YA!!
    Saludos

  33. #33 Gallo (Galo) 26 de mayo de 2005

    Al otro lado del puente de La Barca de la capital de apontevedra se encuentra el municipio de POIO. En la parroquia de S. Salvador de éste hay la inscripción de nacimiento de un Critóbal Colón; está señaloada la casa en que aseguran nació y con su nombre la calle. Además de lo del bautismo se esgrimen otros datos: la carabela Santa María se llamba "La Gallega", la primera tierra que pisó le puso S. Salvador , al igual que la iglesia parroquial en la cual se bautizó.
    Hay otras alegaciones en favor del Lugar de su nacimiento en Poio (Pontevedra) que no me acuerdo. Alguien podrá completar los datos.

  34. #34 Brigantinus 26 de mayo de 2005

    No recuerdo quién fue el que lo dijo, pero creo que tenía razón. El problema de las teorías alternativas sobre el origen de Colón, es que todas aportan datos aparentemente verosímiles y todas están muy bien construidas. Uno lee la teoría gallega, y se cree a pies juntillas que era pontevedrés. El problema es que se coge la versión mallorquina y la judía y pasa lo mismo...

  35. #35 silmarillion 26 de mayo de 2005

    El francés ha de ser Jacques de Mahieu, quine escribió tambien un libro titulado "La agonia del dios sol" en el que intenta demostrar la presencia de runas y otras yerbas entre los grupos guaraníticos del Paraguay, tomando como dato la existencia de "guaraníes rubios". No se donde se esconderán, por que los guaraníes de rubios no tienen nada.

    El caso es que cada cual se monta su teoría como más le agrada, sin tener tapujos en transformar en globo terráqueo una bóveda celeste o creyendo tal vez que por que la escultura se llama Atlas es por que es un "atlas" en el sentido que se da hoy día a la palabra.

    La migración transoceánica en América esta probada por los vestigios arqueológicos, como dato mínimo el trabajo de Clifford Evans y Betty meggers sobre Jomon - Valdivia.

    La diferencia estriba en la palabra "colonización", ya fuera con fines de enriquecimiento o de explotación, la colonización existió. Al fin de cuenta Roma no se expandía para beneficio de la humanidad o con la idea de "llevar la civilización" sino para satisfacer necesidades de crecimiento económico. la cosa es que se expandió, colonizó y para hacerlo habra arrasado lo que se le opuso al paso.

    España también colonizó, en algunos casos con fines espureos y en otros con fines más nobles. Cualquiera que haya arribado antes no lo hizo.

    Me encantaría saber si los ingleses se plantean tanta discusión interna sobre las características del Imperio colonial en la India, que dejó de existir después de la Segunda Guerra y solo por que a Inglaterra le resultaba una estructura economicamente insostenible. De haberle resultado rentable, Gandhi todavía estaría haciendo huelga de hambre....

  36. #36 kyuss76 26 de mayo de 2005

    A mí lo que me gustaría saber es:
    Colón era genovés o gallego? últimamente estoy escuchando cosas acerca del origen gallego de Colón, pero no sé si son ciertas o puras invenciones.

  37. #37 silmarillion 26 de mayo de 2005

    Hay varios artículos en celtiberia kyuss76, búscalos y saca tus propias conclusiones.

  38. #38 Granlon 26 de mayo de 2005

    Preguntan arriba si Colon nació en Nápoles. No creo que los italianos del norte permitieran que eso fuera así, jejeje.
    Saludos

  39. #39 ainé 26 de mayo de 2005

    De momento me quedo con:
    “La historia es un manojo de mentiras llena de fábulas y fantasía; nos enseña los infortunios y errores de la América; pero es elocuente para los que saben leerla”… Simón Bolívar"

    Al final resultará que la historia no es más que un simple y embrolloso culebrón :(


    Sigo reflexionando....

  40. #40 ainé 26 de mayo de 2005

    kyuss76
    Como bien dice Silmarillion, hay varios a comentarios y artículos sobre Colón (aqui y el universo internet). Puede que te resulte interesante este:

    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1298


    Lo último que he oido y leido es que hay asociaciones que proyectan "reclamar" la nacionalidad de Colón para España, en concreto, para Pontevedra....no se si es cierto.


    Lo que es cierto es que el tema Colón es "más que raro".

  41. #41 silmarillion 26 de mayo de 2005

    Pues no se por que es tan raro si hay cientos de personajes históricos con vidas que tendrían que estar debidamente documentadas y no lo están... no es Colón el único.

  42. #42 giorgiodieffe 26 de mayo de 2005

    Colon napolitano me faltaba
    :-)

    Yo creo que si no hubiese sido Colon habria sido otro europeo...

    A.M.
    concordo con el hecho de los ojos de las estatuas griegas arcaicas.
    Yo decia soltanto que aquellas etruscas tenian el mismo rasgo...

  43. #43 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Hartza (Hoy, a las 12:24), dije (Hoy, a las 12:03) que "comparto mucho" de lo que escribe la duquesa, no todo...

    Giorgio: Mi comentario sobre Porcuna y los eginetas (Hoy a las 13:04) era respondiendo a las preguntas de Hartza (Hoy, a las 12:37) y Brigantinus (Hoy, a las 12:44).

  44. #44 giorgiodieffe 26 de mayo de 2005

    Si, si...naturalmente. He visto.
    Queria solo decir que los etruscos tambien tomaron de la misma arte griega...todos estos pueblos estaban en colegamento comercial. Y se sabe que los etruscos visitaron a Iberia

  45. #45 ainé 26 de mayo de 2005

    Al respecto de lo que ocurrió en Margarita narró el fraile De Las Casas:



    “Obligaban a los indios a sacar perlas de la manera más cruel... No hay peor suplicio infernal que se le pueda comparar... Los metían a la mar a cinco brazas de hondo desde la mañana hasta ponerse el sol. Si tratan de descansar los apuñalan. En pocos días mueren sangrando por la boca o los devoran los tiburones. La mayoría prefería morir ahogado antes de continuar el suplicio... Un barco puede viajar desde esta isla hasta la Española, guiándose sólo por los cuerpos despedazados de indios que flotan en el mar”


    Sigo reflexionando..........

  46. #46 Gallo (Galo) 28 de mayo de 2005

    La carabela de Colón fue hecha por el Gremio de Mareantes del lugar de la basílica de SANTA MARIA LA MAYOR, le habían puesto La Gallega y Colón le puso Santa Maía, que era el lugar del gremio que la construyó, perteneciente actualmente al municipio de Poio (Pontevedra).
    Antes habiamos dicho, no asegurado, que Colón nació en la parroquia de San Salvador de Poio, según inscripción parroquial. Que está señalada la casa en .la que vino al mundo. Que la primera tierra que descubrió le puso SanSalvador, como en la parroquia en la que se bautizó. A la carabela la Gallega le puso colón el nombre de Santa María que fué el lugar donde el gremio de Mareantes la Construyó.
    En lo dicho aparecen muchas coincidencias, por lo que merece tener en cuenta la probabilidad de que Poio (Pontevedra ) sea la patria de Colón

  47. #47 silmarillion 28 de mayo de 2005

    Aine:

    Sigue reflexionando, pero sobre todo reflexiona de donde tomas la documentación y antes de hacerla pública recure a la fuente y verifica, por que el texto de las Casas se encuentra alterado en la página de Simonbolivar.org de donde lo has tomado,


    El texto de las Casas habla en este capítulo (De las costas de las perlas y de paria y de la santísima trinidad.), de la explotación de perlas y del tráfico de esclavos. Ambas prácticas de mucha crueldad.
    Para la pesca de perlas se empleaban indios lucayos, procedentes de Bahamas,quienes eran "cazados" y luego trasladados en naves. En el texto relata que los indios que poblaban Higueroto, donde eran bien tratados fueron atrapados de la siguiente forma:

    "Un malaventurado tirano acordó de hacer allí
    salto, como estaban aquellas gentes tan seguras. Y
    fue allí con un navío e convidó a mucha gente que
    entrase en el navío, como solía entrar y fiarse en los
    otros. Entrados muchos hombres e mujeres y niños
    alzó las velas e vínose a la isla de Sant Juan, donde
    los vendió todos por esclavos, e yo llegué entonces
    a la dicha isla e vide al dicho tirano, y supe allí lo
    que había hecho. Dejó destruido todo aquel pueblo,
    y a todos los tiranos españoles que por aquella costa
    robaban e salteaban les pesó y abominaron este tan
    espantoso hecho, por perder el abrigo y mesón que
    allí tenían como si estuvieran en sus casas."


    "Es esta averiguada verdad, que nunca traen navío
    cargado de indios, así robados y salteados, como
    he dicho, que no echan a la mar muertos la tercia
    parte de los que meten dentro, con los que matan
    por tomallos en sus tierras. La causa es porque como
    para conseguir su fin es menester mucha gente
    para sacar más dineros por más esclavos, e no llevan
    comida ni agua sino poca, por no gastar los tiranos
    que se llaman armadores, no basta apenas sino poco
    más de para los españoles que van en el navío para
    saltear y así falta para los tristes, por lo cual mueren
    de hambre y sed, y el remedio es dar con ellos en la
    mar. Y en verdad que me dijo hombre dellos que
    desde las islas de los Lucayos, donde se hicieron
    grandes estragos desta manera, hasta la isla Española,
    que son sesenta o setenta leguas, fuera un navío
    sin aguja y sin carta de marear, guiándose
    solamente por el rastro de los indios que quedaban
    en la mar echados del navío muertos."


    Vamos a las perlas ahora:

    La tiranía que los españoles ejercitan contra los indios en el sacar o pescar de las perlas es una de las crueles e condenadas cosas que pueden ser en el mundo. No hay vida infernal y desesperada en este siglo que se le pueda comparar, aunque la de sacar el oro en las minas sea en su género gravísima y pésima. Métenlos en la mar en tres y en cuatro e cinco brazas de hondo, desde la mañana hasta que se pone el sol; están siempre debajo del agua nadando, sin resuello, arrancando las ostras donde se crían las perlas.
    Salen con unas redecillas llenas dellas a lo alto y a resollar, donde está un verdugo español en una canoa o barquillo, e si se tardan en descansar les da de puñadas y por los cabellos los echa al agua para que tornen a pescar. La comida es pescado, y del pescado que tienen las perlas, y pan cazabi, e algunos maíz (que son los panes de allá): el uno de muy poca sustancia y el otro muy trabajoso de hacer, de los cuales nunca se hartan. Las camas que les dan a la noche es echallos en un cepo en el suelo, porque no se les vayan.
    Muchas veces, zabúllense en la mar a su pesquería o ejercicio de las perlas e nunca tornan a salir (porque los tiburones e marrajos, que son dos especies de bestias marinas crudelísimas que tragan un hombre entero, los comen y matan). Véase aquí si guardan los españoles, que en esta granjería de perlas andan desta manera, los preceptos divinos del amor de Dios y del prójimo, poniendo en peligro de muerte temporal y también del ánima, porque mueren sin fe e sin sacramentos, a sus prójimos por su propia cudicia. Y lo otro, dándoles tan horrible vida hasta que los acaban e consumen en breves días.
    Porque vivir los hombres debajo del agua sin resuello es imposible mucho tiempo, señaladamente que la frialdad continua del agua los penetra, y así todos comúnmente mueren de echar sangre por la boca, por el apretamiento del pecho que hacen por causa de estar tanto tiempo e tan continuo sin resuello, y de cámaras que causa la frialdad.
    Conviértense los cabellos, siendo ellos de su natura negros, quemados como pelos de lobos marinos, y sáleles por las espaldas salitre, que no parecen sino monstros en naturaleza de hombres o de otra especie. En este incomportable trabajo, o por mejor decir ejercicio del infierno, acabaron de consumir a todos los indios lucayos que había en las islas cuando cayeron los españoles en esta granjería; e valía cada uno cincuenta y cient castellanos, y los vendían públicamente, aun habiendo sido prohibido por las justicias mesmas, aunque injustas por otra parte, porque los lucayos eran grandes nadadores. Han muerto también allí otros muchos sinnúmero de otras provincias y partes.


    Como puede verse, son dos textos DISTINTOS.

    El texto completo del libro de las casas puede descargarse en formatopdf de elaleph.com o leerse en http://presencias.net/indpdm.html?http://presencias.net/miscel/ht4028e.html

    Me da la sensación que luego del Atlas Farnesio y esta "malversación documental", reflexionaría si sigo prestando atención a la página de marras y a muchas otras cosas que circulan en internet.

  48. #48 silmarillion 28 de mayo de 2005

    También diría que al presbítero las Casas no le agradaba el agua y que jamás sumergió ni la punta de un pie en el mar caribe, de otra manera es imposible que diga " la frialdad continua del agua los penetra," no querría pensar que realmente no presenció lo hechos que allí relata.....

  49. #49 silmarillion 28 de mayo de 2005

    Y el texto de Simón Bolivar no es:

    La historia es un manojo de mentiras llena de fábulas y fantasía; nos enseña los infortunios y errores de la América; pero es elocuente para los que saben leerla”

    El texto es:

    Para nosotros, la Patria es la América.

    Hagamos que el amor ligue con un lazo universal a los hijos del hemisferio de Colón, y que el odio, la venganza y la guerra se alejen de nuestro seno.

    Amo la libertad de la América más que mi gloria propia; y para conseguirla no he ahorrado sacrificios.

    Yo deseo más que otro alguno ver formar en América la más grande nación del mundo, menos por su extensión y riquezas que por su libertad y gloria.

    Una sola debe ser la Patria de todos los americanos, ya que en todo hemos tenido una perfecta unidad.

    La historia de los infortunios y errores de la América es elocuente para los que saben leerla.

    Si la América no vuelve sobre sus pasos, si no se convence de su nulidad e impotencia, si no se llama al orden y la razón, bien poco hay que esperar respecto a la consolidación de sus gobiernos; y un nuevo coloniaje será el patrimonio que leguemos a la posteridad.

    Los Estados Unidos, (que) parecen destinados por la Providencia para plagar a la América de miserias a nombre de la Libertad.

    Revista Nacional de Cultura
    Consejo Nacional de Cultura
    Venezuela
    http://www.rnc.org.ve/?module=displaystory&story_id=698&format=html

  50. #50 jeromor 28 de mayo de 2005

    Silmarillion:
    Creo que cuando de las Casas dice:
    "señaladamente que la frialdad continua del agua los penetra, y así todos comúnmente mueren de echar sangre por la boca, por el apretamiento del pecho que hacen por causa de estar tanto tiempo e tan continuo sin resuello, y de cámaras que causa la frialdad." no está hablando de la temperatura del agua sino de la teoría medieval de los humores fríos y cálidos del organismo humano.

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