Autor: Vascon
sábado, 23 de abril de 2005
Sección: Denuncias
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EL MEGALITISMO

Origen del megalitismo y, principalmente, su desarrollo en suelo prehispano.

Origen del megalitismo y clases de megalitos

ORIGEN En fases avanzadas del Neolítico, la creencia en el más allá y el culto a los antepasados culminaron con la construccion de edificaciones a base de piedras de gran tamaño. Megalito viene de las palabras griegas lithos (piedra) y megas (grande). Aunque es evidente que su principal area de difusión fue la fachada atlantica europea -los megalitos más antiguos son los de Bretaña (488 a.C.),el occidente de la Peninsula Iberica(3700-3400 a.C.) y las islas británicas(3350 a.C.)-, el megalistismo fue adoptado por las poblaciones europeas de forma poligenista. EL MENHIR Es el megalito más simple. Tiene un gran tamaño y se encuentran hincados en el suelo en posición vertical. La agrupación de varios menhires en hilera se denomina alineamiento. Dispuestos en circulo, semicírculo o elipse, forman un cromlech. La forma y la altura de los menhires es muy variable y su funcion, muy controvertida. Se ha descartado su carácter funerario y con frecuencia han sido asociados a los cultos solares.Los alineamientos de Carnal-Bretaña-(Dispuestos en fila a lo largo de cuatro kilómetros!!!!)son uno de los más importantes conjuntos megaliticos conservados(2394 menhires). De entre todos los cromlech, el más sorprendente es el de Stonehenge (Wiltshire, Inglaterra). Se erigio a mediados del III milenio a.C. y consta de varios anillos de piedras concentricas (como dato destaco que algunas de las cuales proceden del sur de Gales, a nada menos de 220 km del lugar en cuestión!!). EL DOLMEN De la función funeraria del dolmen no existe la menor duda. Fue una construcción destinada a enterramientos colectivos y a ritos de inhumación. Se compone de varias piedras informes y de gran tamaño, dispuestas de forma vertical, y sobre las cuales descansa otra gran piedra de forma horizontal. La forma más comun del dolmen presenta planta cuadrangular o rectangular y aparece abierto por uno de los lados para permitir el acceso a la cámara. El llamado “sepulcro de corredor” se compone de una cámara(planta circular, poligonal o cuadrada) y de un corredor de acceso. Estos elementos forman una única entidad en el “sepulcro de galeria”. Si el conjunto aparece recubierto por un montículo de tierra, recibe el nombre de “dolmen bajo túmulo”. Por último, decir que la “cista megalitica” es un dolmen simple y que tiene pequeñas dimensiones. En la peninsula Iberica no hay huellas de alineamientos, el norte de Navarra contiene la totalidad de megalitos tipo cromlech, menhires solo se encuentran en Cataluña y en Portugal, mientras que en Extremadura aparecen unos obeliscos antropomorfos de dimensiones no muy grandes. Los dolmenes se hallan repartidos por varios puntos de territorio hispano. En el neolitico(en torno al III milenio a.C.) los megalitos peninsulares alcanzaron su maximo desarrolllo. Los principales sepulcros de cupula y de corredor se hallan en el sur.En este conjunto de tumbas colectivas, el grupo más importante es el de Antequera (cuevas de Menga, Viera y Romeral). LA CULTURA TALAYOTICA En las Islas Baleares se desarrollo un caso muy particular en la Edad de Bronce: la cultura de los talayots, taulas y navetas. Se prolongo a lo largo de la Edad del Hierro. Los talayots son grandes torres conicas con funciones de vigilancia. Las taulas (formadas por una piedra vertical clavada en el suelo y otra horizontal sostenida por la anterior ) son enormes megalitos de 3 y 4 metros de altura que aparecen dentro de los poblados. Su función es muy discutida: ritual, religiosa, elemento de sustentación de viviendas… Las navetas, cuyo destino se supone que fue funerario, son construcciones con forma de nave invertida y construcciones en talud.

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Comentarios

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  1. #1 Vascon 23 de abr. 2005

    si a alguien le interesa información sobre las cuevas Menga, Viera y Romeral, la puedo incluir en el articulo.

  2. #2 darius 23 de abr. 2005

    Hola a todos, No esta mal Vascon. Me gusta. Hace poco visite unos dólmenes andaluces que son también muy importantes al lado de Sevilla, ver http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=531&cadena=La%20Pastora Se te olvidado algo de bibliografía. En español dos libritos sencillos del mismo autor: Joan Santacana, "Iberia los orígenes", ed. Anaya, Madrid 1995 y "Las primeras sociedades", Anaya, Madrid 1996. En francés para especialistas: Jean Guilaine, « Mégalithismes : de l'Atlantique à l'Ethiopie : séminaire du Collège de France », ed. Errance, Paris 1999. En Internet: El articulo “Cerámica y Dólmenes” por Mercedes Villar Liñán en: www.artegnos.com/oct2002/HISTORIA.htm - 96k Para los Dólmenes en Francia, perso.wanadoo.fr/kerguntuil/repart.html - 5k

  3. #3 Vascon 23 de abr. 2005

    Gracias por complementarlo Darius.

  4. #4 darius 23 de abr. 2005

    De nada, el articuo de Mercedes Villar esta realmente bien, hechale un ojo, contiene mucha mas bibliografia (para especialistas o no).

  5. #5 Tineo 23 de abr. 2005

    Hola a todos. Muy buen artículo y de gran interés. Me pueden ubicar información acerca del megalitísmo en la fachada atlántica Africana, que según algunas lecturas, sería la continuación de la misma cultura , cuando el pasaje entre los dos continentes era algo normal?

  6. #6 torances 23 de abr. 2005

    estupendo aunque puede que un poco apresurado, parece que si hay cromlechs documentados en españa.

  7. #7 Vascon 23 de abr. 2005

    es que se habla de cromlechs, pero como no lo tenia muy claro he optado por la opcion más segura. igual algun hermano druida puede echarnos un cable.

  8. #8 Aga 23 de abr. 2005

    Buen artículo Vascón. Sólo algunas precisiones: Stonehenge no es un cromlech, éstos últimos son de la edad de hierro. En Navarra según una recopilación de megalitos titulada "Monumentos Megalítidos de Navarra 1890-1990" hecha por Patxi Ripa y publicada en "Trabajos de arqueología nº 10" de la Institución Príncipe de Viana existían 452 cromlech. La totalidad de ellos en el norte de Navarra. En euskera, sobre todo en la zona de bortziriak, malerreka y el valle de oyarzun a los cromlech se les conoce como mairubaratzak( huertos de los moros). Sin embargo los dólmenes no tienen una denominación específica, Por último llama la atención la ausencia de poblados de la edad de hierro en el norte de Navarra y la presencia de éstos en Guipúzcoa al oriente del río Urumea (territorio Várdulo) donde se han hallado varios castros en Tolosa Andoaín, Elgoibar(Caristio), etc..Sin embargo a pesar de que los cromlech son de la edad de hierro no ha encontrado ninguno al oeste del Urumea. Por último se te ha olvidado mencionar a los túmulos que son montículos de piedras de forma redondeada. Agur

  9. #9 Vascon 23 de abr. 2005

    ok Aga lo corrijo en lo que canta un gallo. Gracias.

  10. #10 Vascon 23 de abr. 2005

    Aga, en referencia al dolmen he puesto: "Si el conjunto aparece recubierto por un montículo de tierra, recibe el nombre de “dolmen bajo túmulo”". Se te ha debido de escapar.

  11. #11 Aga 23 de abr. 2005

    Algunos túmulos, que sepa yo no tienen dólmenes debajo. Eso lo se por que al destruir alguno al hacer pistas forestales(por la mitad) no ha aparecido cámara de ningún tipo. No se si sabrás, que alguien me corrija si me equivoco, que en el norte de Navarra no se excava. En Pamplona sin embargo más que excavar parece que expolian.

  12. #12 Vascon 23 de abr. 2005

    uff hermano Aga es que no quiero poner añadir al articulo los tumulos porque estoy mirando en la red y por las fotos que he visto parecen... menhires agolpados!! podrian conocerse los menhires colocados en una determinada posicion con el nombre de tumulos??

  13. #13 Aga 23 de abr. 2005

    No, yo los que conozco son de un diámetro entre 10 y 15 metros, cubiertos de hierba y una altura aproximada de 1 metro. Hay que fijarse bien porque parece un montículo más en el monte. Es como si pusieras un plato de sopa boca abajo.

  14. #14 Aga 23 de abr. 2005

    Es muy interesante la historia del menhir de Soalar, aquí os la pego El gudari de piedra del baztan El menhir de soalar se hizo noticia cuando sedescubrio que un particular se lo habia llevado a su caserio y le habia colocado unacanasta de baloncesto. pero para entonces esta piedra sagrada de la prehistoria vasca ya era conocida por personas preocupadas por la conservacion de este patrimonio, tallado hace milenios por nuestros antepasados.  Durante años he estado visitando el lugar de Soalar, siempre motivado por todo lo que ese lugar alberga y por todo lo que desde él se admira. Es un lugar emblemático del Valle del Baztan. Soalar tenía para mí algo especial y por eso lo visitaba con frecuencia. Así fue como pude hacer un seguimiento de la piedra de Soalar. Desde el día que tuve la suerte de verla, me pareció como si me dijera algo. No me hablaba, estaba dormida, pero aún así algo me decía. Cuando la veía le decía: «Goi aldean aldi hontan hemen goitik begiratuta, bai ederra Euskal Herria!». Ella, que es de arenisca rojiza, no me hablaba. No era como la piedra del monte Arano, que decía: «Quien me dé la vuelta será eternamente feliz». Yo ya era feliz sólo con verla en aquel lugar aislado y silencioso, tan silencioso que permitía a la piedra estar dormida. No me hablaba, pero algo me decía. Muy cerca de ella se encuentra la piedra de Burga. Le decía que es muy hermosa, pero no tanto como tú. Así estuvimos durante unos años, más de diez, con nuestro encuentro, en silencio, sin molestarla. Un día, cuando fui a visitarla, no la encontré. «Se habrá despertado ­pensé­ y ha ido a juntarse con la piedra de Burga». Pero no. Resulta que, para realizar un lurberri, a alguien le estorbaba y la trasladó de su lugar. A pesar de los golpes recibidos, seguía dormida. Durante meses allí permaneció, en su nuevo lecho. Un día mi sorpresa fue mayúscula, ya que la piedra había desaparecido sin dejar ningún rastro. Sin lugar a dudas, alguien se la había llevado. Entonces recordé a la piedra del monte Arano, que le dieron la vuelta porque creían que debajo tenía un tesoro. ¿Qué es lo que tiene esta que se la han llevado? Comunico al amigo Frantzisko Ondarra su desaparición. Este capuchino de Lekaroz había visto la piedra muchas veces, hasta que el 13 de junio de 1974 decidió tomar datos y considerarla monumento prehistórico. Estos datos fueron publicados el año 1976. No pasan muchos días y Ondarra me comunica que cree que ha encontrado la piedra, tirada junto al camino, en terrenos de Ezkaldo, Gartzain, a varios kilómetros de su lugar de origen, y me pide que compruebe si es la misma. Me dirijo al lugar señalado para verla. Es ella, sin duda. Aparentemente se encuentra bien. No me habla. Sigue dormida. ¿Qué tendrá debajo? Se lo comunico a Ondarra y le digo que hay que comunicar al Ayuntamiento del Baztan para protegerla, pues alguien quiere hacer algo con ella. Localizada la persona que se llevó la piedra, el Ayuntamiento le comunica que tiene que devolverla al lugar de donde la cogió. Parece ser que la quería colocar de dintel en una casa que iba a construir. Pasaron más de diez años y la piedra seguía allí, en su nueva morada. La visitaba a menudo. Parecía estar tranquila, pues nadie la molestaba. Alguien, al verla allí tirada, pensó que mejor estaría en el jardín de su casa, y se la llevó. Hizo un gran hoyo y la colocó, hincada. Luego le puso una canasta para jugar a baloncesto. «¡Pero qué habré hecho yo ­decía la piedra­ para que me traten así. Yo que estaba tranquila, sin molestar a nadie. Me han herido, me han colocado cabeza abajo y hundida. Tendré que hacer algo para que se me respete y no me maltraten!». La piedra habla, y lo hace muy alto. Tanto que es oída por Josu, que anda por Elizondo. Nos da la noticia, acudimos con él y contemplamos incrédulos lo que estábamos viendo. ¿Cómo puede haber tanta ignorancia? En aquel instante creí escucharle a la piedra sus quejas y el deseo de que la sacasen de allí, cuando inesperadamente la piedra nos estaba mostrando su tesoro. Estábamos viendo lo que parecía ser un hacha grabada. Creo que a todos nos pasó lo mismo. Nos dejó por unos instantes paralizados, sin comentarios. Ese hallazgo iba a tener una repercusión muy grande. Entonces me dí cuenta de que la piedra sí me decía algo, y recordé a la del monte Arano, que cuando le dieron la vuelta vieron grabadas sobre ella unas letras que decía: ‘‘Ahora estoy bien’’. Estábamos en una propiedad ajena, por lo que todo lo hicimos muy deprisa. Se realizaron fotos y dibujos. Unos se marcharon antes y otros después. Todos indignados, pero con la idea muy clara de que teníamos que hacer algo, rápidamente, para que la piedra fuese liberada de aquel sufrimiento. Eso es lo que traté de decirle a la piedra, y que volveríamos pronto. Estamos ante lo que puede ser el hallazgo más importante del megalitismo en Euskal Herria. Vistos los dibujos y las fotos, se comprueba que tiene otros grabados que no somos capaces de interpretar. Josu Cabodevilla comunica al Ayuntamiento del Baztan para que vayan a verla y la coloquen en otro lugar más confortable, protegida de posibles desmanes. La noticia se va extendiendo y las visitas van en aumento, pero nadie hace nada. Tenemos que ser nosotros los que demos los pasos necesarios para que los demás se muevan. El Museo de Elizondo se presta a acondicionar un lugar donde colocarla. Luis Millán decide comunicarle el hallazgo a Primitiva Bueno, de Madrid, que junto a su marido Rodrigo de Balbín son los mejores expertos en el tema de grabados. Ambos acuden el día 24 de enero a Elizondo y se organiza una visita al menhir. La primera visión que tienen del hacha les emociona. Se hacen muchos comentarios y comparaciones con otros grabados de diferentes lugares. Cuando empieza a oscurecer se encienden las linternas y comienza la piedra a mostrarse como si tomara vida. Cada uno ve una cosa. Hay momentos en que parece que se mueve o alguien está en su interior. Estamos expectantes. Mientras realiza fotos, Rodrigo nos comenta lo que él está viendo. La conclusión a la que llega es que la piedra de Soalar es un guerrero antropomorfo. Está vestido llevando su hacha de guerra. También se ve con total claridad un sol y posiblemente dos espadas o lanzas. Creemos ver más grabados, y luego se suceden un sinfín de comentarios acerca de aquellos seres que habitaban estas tierras y de sus costumbres. Josu dice que era un guerrero vascón. Sí, pero euskaldun, le digo yo. Rodrigo y su mujer lo sitúan sin ninguna duda en el Neolítico. No muy lejos del lugar de Soalar está el municipio de Amaiur, donde el año 1521 tuvo lugar el tercer intento, armado, de reconquista de Navarra por sus legítimos soberanos. Algo sabrá este guerrero. Démosle tiempo. Ahora descansa en el Museo Etnográfico de Elizondo. Dejémosla dormir en silencio. El lugar de Soalar sigue aislado y silencioso, pero ya no es emblemático para mí. - (*) Iñaki Gaztelu: Prospector de monumentos megalíticos No se como se suben las fotos, aquí os pego la foto de cómo encontraron el menhir en el patio de una casa rural, con una canasta de baloncesto para los turistas. Lo gracioso del tema es que las inscripciones no se hubieran descubierto si no hubieran puesto de pié el menhir. http://sagitta.ci.uc.pt/mhonarchive/archport/msg00917.html Podreis ver más imágenes si buscais en google Agur

  15. #15 Vascon 23 de abr. 2005

    Mira lo que acabo de encontrar Aga: El túmulo o montículo de tierra cobija en su interior un sepulcro de piedras grandes, o DOLMEN . Dicho conjunto, resultado de un esfuerzo común, permitía el enterramiento múltiple mediante inhumaciones individuales sucesivas. Elementos importantes del fenómeno megalítico son las construcciones no tumulares con piedras grandes: menhires, cromlechs, alineamientos, talayots, taulas, navetas, paradólmenes. Sin embargo, cuando los expertos utilizan la denominación megalito, se suelen referir a las estructuras tumulares o dólmenes. Quiza el tiempo ha modificado la estructura eliminando la camara. ¿Que opinas?

  16. #16 Aga 23 de abr. 2005

    No lo sé sólo no soy ningún experto. De vez en cuando voy al monte, cada vez menos, y suelo mirar el estado de los que concozco. Hoy concretamete creo haber descubierto uno en el collado de Eskirsaroi, mañana lo comunicaré a un experto para que compruebe si ya está publicado o no. Agur, me voy a ver er furbo.

  17. #17 Onnega 23 de abr. 2005

    Círculo lítico de la Mourela (As Pontes, La Coruña), expuesta por Hispano http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1217&cadena=mourela

  18. #18 torances 24 de abr. 2005

    en Cantabría, en la zona de la espina del gallego, más exactamente en las proximidades del barranco del remolín, donde hay una serie de ruinas que parece que nadie cifra de que época son, hablan de una estructura tipo cromlech ( con cobeñas incluidas), y que algunos asimilan a una especie de observatorio astronómico

  19. #19 Sir_Raziel_ 24 de abr. 2005

    Me ha gustado Vascon Aqui os dejo una página con un mapa donde aparece la localización por provincias de un gran numero de menhires y dolmenes: http://www.arrakis.es/~morenobl/espana.htm ¿torances, eres de cantabria?

  20. #20 Dingo 25 de abr. 2005

    Me ha gustado también. No está mal el repaso a la clasificación de estructuras megalíticas.

  21. #21 pedro 25 de abr. 2005

    Un saludo, felicidades por tratar el tema megalítico y, con permiso, algún añadido en lo que se refiere a Navarra: - hay en este territorio docenas de menhires, repartidos por un área muy extensa. Se les puede encontrar en muchos sitios de la parte norte -la montañosa-. El artículo del menhir de Soalar es ..., bueno, mejor lo dejo. Si quereis un día visitarlo, hacedlo saber. - hay círculos de piedra (cromlechs lo llaman algunos) por el Pirineo Central y Occidental, en un territorio más amplio que el de la actual Navarra. - en Navarra hay centenares de túmulos, normalmente de pequeño tamaño (inferiores a diez metros de diámetro) - hay monumentos "raros" que no encajan fácilmente en las tipologías, como círculos con cista, dólmenes con doble cámara, círculos de piedra de muy escaso diámetro... Bueno, un saludo.

  22. #22 Alda 25 de abr. 2005

    Hola, buenas noches, amigos de Celtiberia.., necesito información sobre megalitos en la zona de la Ribagorza. Si alguien conoce alguna publicación o, mejor aun, conoce de alguno, por favor , dejar aquí vuestro mensaje. También, incluyo los túmulos y circulos de piedras. Muchas gracias. Alda

  23. #23 torances 25 de abr. 2005

    A/A sir Raziel, me gusta considerarme ciudadano del mundo, pero digamos que mi patria chica es Cantabria

  24. #24 Aga 26 de abr. 2005

    Un saludo Pedro, aunque desde hace casi 10 años que no sigo el tema, y como he dicho, los túmulos que conozco tienen entre 10 y 15 metros. Lo he dicho a bote pronto, haciendo un repaso fotográfico y estimando el tamaño. Pero me ha picado la curiosidad y he revisado mis papeles, me salen los siguientes túmulos con sus medidas, hay todavía más: Agiña IV en Lesaka de 16 metros de diámetro, Ezkaldo W en Gartzain 15 metros, Soalar en Erratzu 11 metros, tambien superan los 10 metros Luurztzu y Ezkaldo S, todos ellos en el Valle de Baztan menos el primero. Aunque lo normal es que justo lleguen a los 10 metros, tambien hay algunos de 3 y 4 metros. No se si se ha publicado recientemente o se va a publicar una guía de los monumentos megaliticos de Baztan, elaborada por profesores del instituto de enseñanza media de Baztán. El artículo no está mal si te olvidas de los tópicos patrioteros y del periódico, yo estoy acostumbrado a leer artículos similares en el Diario de Navarra. Agur

  25. #25 Sir_Raziel_ 26 de abr. 2005

    A/A torances Entonces un saludo desde Castro Urdiales ;)

  26. #26 pedro 26 de abr. 2005

    Sobre emgalitismo en Baztán: Se ha acabado de encuadernar la carta megalítica del valle de Baztán, no porque no se conozcan más monumentos sino porque alguna vez había que cortar, ya que siguen encontrándose más. En total hay casi 600 monumentos, entre dólmenes, círculos de piedras, túmulos y monolitos. Lo han hecho Iosu Cabodevilla e Itziar Zabalza, que viven en Elizondo. Está sin publicar (¿quién da dinero para esas cosas?) y algún día se reconocerá su esfuerzo y cariño. Y Baztán no parece ser una isla: si se prospectaran las zonas cercanas con igual intensidad, se encontrarían muchos megalitos. Respecto a los túmulos. Tradicionalmente no se han publicado mas que los de gran tamaño, ya que eran los más visibles y menos dudosos, dejando de lado los menores. En Ezkaldo, por ejemplo, puede que haya más de cincuenta y, con todo respeto, el de Soalar es muy probable que fuera un dolmn arruinado, que se correspondería con el poblado que está allí mismo y con los monolitos cercanos. Bueno, eso parece.

  27. #27 Aga 26 de abr. 2005

    ¿Hay un poblado en soalar?

  28. #28 Aga 26 de abr. 2005

    Las zonas cercanas a Baztan han sido vistas con igual intensidad por Francisco Ondarra, descubridor de la mayoría de esos monumentos. Pero la densidad que hay en Baztan es tremenda.

  29. #29 Leguim. 26 de abr. 2005

    Hola gente. Muy interesante el articulo y la discusión sobre los túmulos. Por lo que yo tengo entendido el túmulo puede ester formado simplemente por tierra; por tierra y piedras; o ´solamente piedras;con cámara megalítica simple o poligonal( con o sin corredor de acceso) o incluso cistas ( de finales del Calcolítico- comienzos de la Edad del Bronce) de inhumación individual. Por cierto algunas formas populares de denominación populares en Galicia son las de "mamoas", "medoñas", " medorras", entre otras. Aquí la mitología popular las asocia a unos personajes que se denominan como "mouros" que habrían escondido grandes tesoros en su interior. Así muchos topónimos como Cova dos Mouros o Caseta dos Mouros, proporcionan información para la prospección de megalitos.Relacionado con la creencia tradicional de la existencia de estos tesoros en el interior de las mamoas, una forma de identificar las mamoas en la prospección es hallar en la parte superior de este túmulo lo que se denomina como "cono de violación", una concavidad en esta parte superior producto del saqueo que sobre estos monumentos se produjo desde la Edad Moderna por parte de los campesinos y que ante su magnitud llevaría a la autoridad de la época a su prohibición. Por cierto, en Galicia hay atestiguado un único Menhir, el de Lapa de Gargantáns, Moaña ( Pontevedra), así como algún alineamiento de piedras no aceptado por todos los especialistas. Espero que os sean de utilidad estas puntualizaciones y gracias por el artículo. ¡Apertas pra todos!

  30. #30 Lilit 26 de abr. 2005

    En un pueblo de Verín, Abedes, en una viña privada hay un túmulo bajo el cual están excavadas varias galerías. Hay dos entradas diferentes, una de ellas actualmente derruida y por ella no se puede entrar pero por la otra sí. No soy una experta en dolmenes pero a pesar de que esta zona no está estudiada y dudo de que sepa mucha gente de su ubicación, al propietario no le interesa que se sepa, siempre he creído que era un antiguo lugar de culto o enterramiento. Es una galería de unos 20 metros de longitud la cual va dar a un pozo de agua, o corriente de agua subterranea, al cual se accede por unas escaleras hechas en la misma tierra. De ancho tendrá unos 8 metros. El corredor o galería está dividio en varias cámaras, en algunas hay especie de hornacina tallada en la misma roca. En las paredes a pesar de estar muy deterioradas hay diferentes marcas la mayoría en zig zag que pienso que son antiguos grabados. Recuerdo hace muchos años en las inmediaciones había una pequeña pila de piedra con motivos geométricos por adorno entre ellos un trisquel, tenía por soporte unas pezuñas de cabra o de ciervo hechas en piedra. Si puedo este fin de semana hago unas fotos y las pongo en imágenes. Enhorabuena por el artículo Vascón.

  31. #31 pedro 26 de abr. 2005

    Ya perdonareis si sigo con lo de Baztán. Que haya un poblado en el valle podrá parecer una tontería, pero es que son escasísimos en el norte de Navarra, donde hay una densidad de megalitos grande. En Soalar (un monte con unos pequeños rellanos) se ha encontrado un dolmen (muy estropeado), un monolito de más de cuatro metros que tiene una cara totalmente grabada con una representación de guerrero armado y un posible poblado (una piedra de molino es lo que se ha encontrado) en el mismo sitio. Muy cerca, en Burga, hay otro monolito, también trabajado. ¿Será todo de la misma época? Por soñar que no quede. Y si se demuestra que los poblados estaban arriba, no en los valles, y cerca de los megalitos, con casi 600 monumentos conocidos pueden salir muchas sorpresas. Ilusión no falta...

  32. #32 Aga 26 de abr. 2005

    Bueno en el norte de Navarra no se ha encontrado ningún poblado, que sepa yo, En este sentido el hallazgo del menhir de Soalar que representa a una figura antropomorfa con un hacha al cinto, símbolos solares, incluso le dibujan unas rayas en la cabeza a modo de melenas. Sin duda representa a un guerrero, que nos indica una sociedad estructurada con una organización militar, por lo tanto debieron tener un poblamiento agrupado en algún sitio. Por otro lado el emplazamiento está cerca de la divisoria de aguas entre el Bidasoa y el Adour(Entre Baztan y Baja Navarra), por lo que de alguna manera está marcando el límite de un territorio, a modo de advertencia se supone. Por eso me ha llamado la atención que se mencionase un poblado en la zona. La antiguedad se estima en 4000-5000 años. No ha habido excavaciones en la zona, es de esperar que a la vista del hallazgo se cambie de opinión. He subido unas fotos de Soalar, en la última se aprecia la forma antropoide, con poquito de imaginación. http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1400 http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1401 http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1402 http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1403 Agur

  33. #33 darius 26 de abr. 2005

    Sobre los dólmenes de La pastora y Matarrubilla, Sevilla, ver : http://programatemperamento.galeon.com/vacaciones833318.html

  34. #34 Euskera 27 de abr. 2005

    JENTILARRI “piedra del gentil”: Es provechoso conocer la terminología que queda en el vascuence o se puede alcanzar con ék, por si nos puede aclarar algo sobre el objeto del megalitismo. El significado de JENTIL, como aparece en el apartado de “el ocaso de los jentillak” lo más provable es que se refiera a “nuestros antepasados” recordados como “aquela gente/gente illa”. La “piedra” era el elemento de construcción que había de vencer la caducidad de la vida humana, el símbolo de la pervivencia de ultratumba de la vida humana , idea que nace en el Egipto de las Pirámides y se extiende por el Mediterraneo y Europa atlántica con diversas técnicas de medios y orden de antigüedad. El CRONLECH o KORONARRI es la “corona de piedra”, cuyo lugar es el EKUR “santuario de monte”, +EN “superltivo”> EKUREN>GUREN, lo más elevado del monte. De ahí los significados de GUREN “límite, preferido, perfecto, santo”, con lo que la derivación EKUREN>CORONA, la misma que se otorga a los glorificados, tiene su lugar sacro de origen. De CORONA>CRON-lech o CORON-arri que limita el lugar santo. En los términos de MENHIR y DOLMEN se nota la presencia de MEN “trance, apremio, potencia, alcance”. Siendo la “piedra” HARRI el material de estos megalitos, MENHIR equivaldría a “poder, alcance de la “piedra” HARRI y en caso de DOLMEN poder y alcance “apilado, redoblado” de TOLAU. Este componente aparece también TAULA “piedra mesa o doblada en su estipe”. Digo esto último a falta de usepaxplicación mejor”.

  35. #35 pedro 28 de abr. 2005

    Un saludo. He puesto en "Imágenes y símbolos" una foto del monolito de Soalar pero se ve bastante mal (pequeña). Si a alguien le interesa alguna, dejadme alguna dirección y os la mando (si es que se puede hacer así, si no ya me direis cómo hacerlo)

  36. #36 Ratapinyada 28 de ene. 2007

    sobre Taula, simplemente significa mesa en catalán y el término alude a su forma, así como Naveta es un diminutivo de nave y talayot (talaiot) es un aumentativo de talaia (atalaya), por la torre central que los caracteriza.. Nada que ver con una etimologia preromana.

  37. #37 landabizkarra 16 de feb. 2008

    Algo más de información sobre la estela de SOALAR:

    Ha sido estudiada por Bueno, Balbín y Barroso, de la Universidad de Alcalá de Henares en los años 2003-2004. Los citados autores (cumpliendo la normativa de la UNESCO y sin tocar nunca directamente el soporte), utilizando diversos tipos de iluminación, tanto natural como artificial, y tras una labor de fotografiado, montaje y tratamiento informático de procesamiento de imágenes, han realizado un “calco” interpretativo de la decoración original de la pieza, que describen de la siguiente manera:

    ESTELA-MENHIR: de forma antropomorfa, realizada en arenisca roja, de perfil y sección rectangulares, de 4,50 m. de altura y con decoración en una de sus caras.

    Los autores sospechan que en origen la cara decorada se orientaba hacia el valle y, probablemente, en origen estuvo pintada.

    PERFIL ANTROPOMORFO: se ha trabajado el contorno a partir de la forma natural del soporte y el anverso y canto derecho  de la pieza (búsqueda de volumen)mediante técnicas de talla y grabado.

    ESTELA-ARMADA: la pieza sugiere al espectador un personaje completo. Representa un guerrero armado. La relación cabeza/cuerpo (1/6) propone la búsqueda de unas ciertas proporciones.

    CUERPO: perfectamente delimitado por el marco rectangular de la vestimenta: líneas piqueteadas, anchas, longitudinales hasta el tercio inferior donde se cierra mediante una línea transversal. Estas líneas están decoradas por medio de zig-zags. El manto está relleno de triángulos, probablemente rojos y negros, en origen.

    CABEZA: cubierta por una capucha del propio manto, un gorro de perfil triangular o un casco. En su extremo, aparece un grabado ondulado a modo de serpiente. Los ojos estén representados por medio de cazoletas. Hay una línea que cierra el cuello y lo separa del resto del cuerpo.

    ARMADURA PECTORAL: aprovechamiento del volumen (observable viendo la estela de perfil). Son dos grabados piqueteados semicirculares. El pecho estaría, pues, protegido por algún tipo de armadura cuya materia prima podría ser cuero.

    BANDA TRANSVERSAL: sale debajo del pecho, en dirección transversal, y conecta con el cinturón que sostiene el arma. En su descenso la banda se va engrosando (reforzando la idea de volumen). Técnica: raspado, poco cuidadoso.

    CINTURÓN: dos finas incisiones, paralelas entre sí, que recorren el soporte en sentido transversal

    ALABARDA: de más de un metro, el grabado del arma es la parte más destacable de la pieza. Realizada mediante piqueteado ancho y profundo, casi falso bajorrelieve. Situada en la parte central-izquierda del soporte, en posición privilegiada. De ahí su definición como “estela-armada”.

    —HOJA TRIANGULAR: más ancha junto al mango y más estrecha en su extremo. Perfil bien marcado. Dos pequeñas cazoletas simulan los remaches.

    —MANGO: Engrosamiento superior que se corresponde a otras piezas de madera conservadas. Ligero “botón” en su extremo inferior. Ligeramente sinuoso. Interior con líneas grabadas (dientes de lobo) indicando un adorno o cuerdas para reforzar el mango.

    SÍMBOLO SOLAR / ESCUDO: Cazoleta circular perfectamente excavada, próxima a la alabarda. Decoración con líneas internas con disposición radial, entre las cuales destacan cuatro “botones” circulares de pequeño diámetro.

    OTROS SÍMBOLOS: Hay una jerarquización de diversos motivos: círculos y posibles armas (hoja de puñal) de grabado más tenue, con piqueteado más sutil, enmarcadas todavía por la vestimenta.

    FINALIZACIÓN DE LA VESTIMENTA: línea doble, ancha, cuyo interior está abrasionado.

    BAJORRELIEVES INFERIORES: representarían otras armas (forma alargada en relieve con línea incisa al interior y pico grabado en relieve, ligeramente inclinados). Pero los autores no descartan que ambos bajorrelieves figurasen las piernas del personaje, en una posición relativamente oblicua.

    CRONOLOGÍA: los autores: proponen para la estela de Soalar una fecha dentro de la segunda mitad del III milenio cal BC.

     

    Bibliografía: BUENO, P.; BALBÍN, R. de y BARROSO, R. (2005). “La estela armada de Soalar. Valle del Baztán (Navarra)”. Trabajos de Arqueología Navarra/18 pp. 5-40.

  38. #38 landabizkarra 16 de feb. 2008

    estela menhir de soalar

    Este es el calco interpretativo realizado por BUENO / BALBÍN / BARROSO.

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