Autor: silmarillion
viernes, 08 de junio de 2007
Sección: Toponimia
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Eulalia la bien hablada



















































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Más informacióen en: http://www.apresmoiledeluge.blogspot.com


Comentarios

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  1. #1 lucusaugusti 19 de abr. 2005

    silmarillion:
    Mi opinión es que existe otra, bueno todas son la misma, cristianización de la diosa Cibeles. La Magna Mater.

    Santa Eulalia vivió entre los siglos III-IV, mujer joven, virgen y mártir que, según las diferentes tradiciones, nació en Mérida o en Barcelona. Dedicó su juventud a impartir enseñanzas y consejos entre los niños y los más necesitados, dejando un gran ejemplo de fe.
    Dice la tradición que al morir la santa, la gente vio salir de su boca una blanquísima paloma que volaba hacia el cielo, y que los verdugos salieron huyendo.
    La Santa, que por esa razón es patrona de las aves, ofrecía sus consejos a los demás; ambas características enlazan con la imagen pagana de las sibilas.
    El cristianismo adoptó entre sus creencias a los personajes de las sibilas, presentes en la Biblia, y Santa Eulalia permitió con su leyenda una fácil cristianización de los lugares donde se les rendía culto a la Magna Mater.

    Se la venera en la Catedral de Barcelona, ya que es la patrona de la ciudad, e igual que en Lugo en Santa Eulalia de Bóveda, en su templo existen en recuerdo del santuario de Cibeles, además del desaparecido baptisterio de planta cuadrada que contenía en el centro una piscina donde se celebraban los bautismos de la diosa, las imágenes de las sibilas encarnadas en las aves. Lo sorprendente es que en lugar de ser en pinturas murales, en la catedral de Barcelona las ocas, faisanes, codornices y palomas están vivas, son cuidadas con esmero por los sacerdotes y cantan aun hoy sus augurios cada día.

    Santa Eulalia, la que bien habla a los hombres. Como las sibilas de Cibeles

    Según la leyenda Santa Eulalia, virgen mártir, tiene una compañera de martirio que comparte todos sus elementos pero más allá de los Pirineos: Sainte Foy

    Santa Fe se llama en el norte de Hispania, cuando los francos la exportan a los reinos de Aragón. Santa Fe y Santa Eulalia comparten leyenda y características. Son ambas sibilas de Cibeles.

    En Francia de donde es original su nombre tenemos a la vista esta imagen de Sainte Foy, la imagen más antigua de la santa:
    http://www.louvre.fr/img/photos/expos/conques.jpg

    Es la más hermosa representación de Cibeles en Europa.

    Este tema aun tiene un punto más espectacular, si encontramos a la diosa presente en su principal santuario a la vista de todos los fieles allí ahora congregados.
    El Vaticano de Roma. Donde reside el verdadero poder de la Magna Mater.

  2. #2 toponi 26 de abr. 2005

    Más lugares con el nombre de Santa Eulalia o derivados. Clasificado por provincias. He repasado tu listado y he intentado no repetirme. Fuente: Juan Fernández López: Toponimia Eulaliense. “Actas de las Jornadas de Estudios Eulalienses”.(Mérida y Santa Eulalia) Mérida. 1993.

    ASTURIAS:
    Santa Eulalia de Miño-Tineo
    Santa Eulalia de Vigil-Siero
    Santa Eulalia-Boal
    Santa Eulalia-Carranzo
    Santa Eulalia-Somado

    BARCELONA:
    Santa Eulalia de les Roquetes
    Santa Eulalia de Pardinas

    BURGOS:
    Santa Olalla de Valdevieso
    Santa Olalla de Espinosa
    Santa Olalla de Valdeprado

    CANTABRIA:
    Santa Olalla de Aguayo
    Santa Olalla de Molledo
    Santa Olalla de Valdeolea

    LEÓN:
    Santa Olaja de Eslonza
    Santa Olaja de la Ribera
    Santa Eulalia de las Manzanas
    Santa Eulalia del Valdeón

    LUGO:
    Santa Eulalia de Ambasvias
    Santa Eulalia de Paradela
    Santa Eulalia de Tuiriz
    Santa Eulalia de Cuiña
    Santa Eulalia de Quinta
    Santa Eulalia de Langre
    Santa Eulalia de Montes
    Santa Eulalia de Pacios.

    ORENSE:
    Santa Baia-Cornoces
    Santa Baia -Celagantes
    Santa Baia -Lobeira
    Santa Baia -Padrenda
    Santa Baia -Moreira de San Martín
    Santa Baia - Montes
    Santa Baia -Rairiz de Veiga
    Santa Baia -Progo
    Santa Baia -Chamusinos

    PONTEVEDRA:
    Santa Eulalia de Camba
    Santa Eulalia de Alcabre
    Santa Eulalia de Mos
    Santa Eulalia de Camos
    Santa Eulalia de Donas
    Santa Eulalia de Mondariz
    Santa Eulalia de Batallanes
    Santa Eulalia de Atios
    Santa Eulalia de Dena

    SALAMANCA:
    Santa Eulalia de Yeltes

    TERUEL:
    Santa Eulalia del Campo.

    Algunos comentarios:
    - Creo que el listado que estamos confeccionando debería de ir clasificado por provincias.
    - De las ya listadas hay varias en las que no aparece la provincia a la que pertenece.
    - Como otra denominación podemos considerar Eularia (Ibiza)
    - Si interesa puedo pasar un listado de los pueblos de España que tienen como patrona a Santa Eulalia.
    - En las ciudades de Madrid, Murcia y Segovia existen parroquias con la advocación de Santa Eulalia.
    - Puedes agregar al artículo mi fotografia de la ermita de Santa Eulalia de Almonaster la Real. (Imágenes, La torre funeraria romana de Santa Eulalia)
    - Me gustaría conocer alguna sugerencia sobre la interpretación que hice más arriba de Laelia – Santa Eulalia.

    Un saludo.

  3. #3 eyna 26 de abr. 2005

    en imágenes he dejado unas fotos de las ocas del claustro de la catedral de barcelona y de la imágen de santa eulalia, por gentileza de ...http://www.arqweb.com/lucusaugusti/

  4. #4 lucusaugusti 27 de abr. 2005

    Santa Eulalia: La que bien habla, enterrada en la catedral de Barcelona, con su sepulcro y su imagen.

    Sobre su cripta, en el claustro catedralicio, corren y hablan ocas, palomas, faisanes y perdices, cada día.

    Y si observáis con detalle el tocado de la imagen de la santa podréis reconocer otro tocado más antiguo.
    Ver imágenes aportadas por Eyna.

    Parece que os embelesa la forma de las palabras pero no entráis en su interior.
    ¿Porque tantas Eulalias en Hispania?
    Mirar para ella en Barcelona, algo dirá su actual escenografita,

    Ya sabéis, el simbolismo de las palabras.

  5. #5 lucusaugusti 02 de mayo de 2005

    En el pequeño atrio de entrada de Santa Eulalia de Bóveda, y ocultos a la directa mirada desde el exterior existen otros relieves más sorprendentes, a la izquierda y derecha podemos ver dos aves zancudas similares a un avestruz. Una de ellas, la más oculta a la vista, se encuentra encaramada a una piedra sobre una esbelta columna.
    Ambas imágenes hacen referencia Cibeles-Rhea la diosa Griega, que era representada por un avestruz, el ave conocida de mayor tamaño en la antigüedad.

    No es casual que estas aves reciban en la actualidad el nombre científico en su orden (rheiformes), familia (rheidae) y especie (rhea).
    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1442
    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1443

    Cibeles-Rhea es la reina de las aves. Sus cantos proféticos nos dan vaticinios.

    Una de los avestruces se encuentra encaramada sobre una piedra en una esbelta columna.
    Esta imagen concuerda con el conjunto escultórico que existe en el fondo como objeto de culto la "Piedra Negra", considerada de origen celeste y tenida como epifanía de la diosa Kybéle.
    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1444

    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1445
    Representación antropomorfa de la diosa Cibeles.
    Reverso de una moneda de bronce de época de Augusto, acuñada en Pesimnunte con la representación de un altar coronado con la piedra negra y un bucráneo de ciervo.
    http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm
    (c) Pilar González Serrano

  6. #6 silmarillion 02 de mayo de 2005

    Jugimo:

    Datos muy interesantes los que aportas para continuar investigando.

    Alicia:
    Yo también he estado revisando la página donde figura entre otras cosas lo de la "rosca en la muñeca". He estado revisando la iconografía cristiana buscando imágenes de santas o vírigenes con "roscas" ( espero que no sea un dunut, jeje), rosca que presumo será algún tipo de ajorca, pero no he hallado aún nada que me acerque a ello. Al menos en la iconografía de las santas en cuestión, ni lucia ni eulalia portan "roscas" de ningun tipo.
    Deduzco del texto que la imagen existió en algún momento (con datación desconocida) y que luego partió desconociéndose su paradero.

    Lucus:
    Son dos Eulalias, la de Barcelona y la de Mérida. A pesar que es posible que sea una sola "desdoblada", para el santoral y la tradición son dos santas, con fechas conmemorativas distintas. La de Mérida 10 de diciembre, la de Barcelona 12 de febrero.
    Ambas Eulalias se conmemoran en el pasionario de la liturgia hispano mozárabe, cosa que no sucede con Lucía, que no figura en él y cuya festividad es el 13 de diciembre.

  7. #7 lucusaugusti 02 de mayo de 2005

    silmarillion:
    ¿Son dos Eulalias?
    Este artículo lo que pone en evidencia es que son unas cuantas más y dispersas por toda la geografía. Eulalia habla por doquier.
    Yo más bien creo que "o una o ninguna".
    La racionalidad y el orden poco tiene que ver con el santoral.
    Las fechas conmemorativas distintas atienden a los localismos de siempre, pero la leyenda de la niña mártir es la misma siempre.
    Solo quise señalar que de atender a una, Barcelona, su patrona y su catedral tienen meritos suficientes para no obviarla de manera gratuita.

    PD. puedes enlazar al artículo las cuatro imágenes que referencio. Gracias

  8. #8 silmarillion 03 de mayo de 2005

    Sí, ya está resuelto.
    Pertenece a la biblioteca nacional de francia y todas las imágenes del breviario están en línea en:
    http://www.bnf.fr/enluminures/texte/manuscrit/aman11.htm

  9. #9 silmarillion 04 de mayo de 2005

    imagenes nuevas para la galería de Eulalias.

  10. #10 silmarillion 20 de mayo de 2005

    Eulalio:
    "la clave de las lenguas" es de un texto de Renee Balibar :
    “ clé des langues , c’est-à-dire le pouvoir d’inscrire les langages sous les signes de grammaire de manière que les nouvelles langues écrites contrastent à la fois entre elles et avec la langue latine, [et] de manière que leur recréation en écriture contraste avec l’impureté de leur discordance... ” y en realidad es a modo de pregunta, no de afirmación. Lo cita Marie Pierre Dion en su excelente página sobre la secuencia de Eulalia ( en francés)
    http://www-01.valenciennes.fr/bib/decouverte/histoire/cantilene.asp

    Las imágenes y los excelentes textos de Dion pueden verse en la página :
    http://www-01.valenciennes.fr/bib/decouverte/histoire/cantilene.asp

    Existe además un trabajo de H. Leclerc que lamentablemente no puedo encontrar pero que es referencia bibliográfica en los estudios sobre las Eulalias, lo cita Mackenna:
    " Whether the St. Eulalia, venerated at Barcelona, is the same as the St. Eulalia of Merida is still disputed; cf. Leclercq, "Eulalia," DACL, V, ii, 705-732."

  11. #11 silmarillion 20 de mayo de 2005

    Eulalio:
    "la clave de las lenguas" es de un texto de Renee Balibar :
    “ clé des langues , c’est-à-dire le pouvoir d’inscrire les langages sous les signes de grammaire de manière que les nouvelles langues écrites contrastent à la fois entre elles et avec la langue latine, [et] de manière que leur recréation en écriture contraste avec l’impureté de leur discordance... ” y en realidad es a modo de pregunta, no de afirmación. Lo cita Marie Pierre Dion en su excelente página sobre la secuencia de Eulalia ( en francés)
    http://www-01.valenciennes.fr/bib/decouverte/histoire/cantilene.asp

    Las imágenes y los excelentes textos de Dion pueden verse en la página :
    http://www-01.valenciennes.fr/bib/decouverte/histoire/cantilene.asp

    Existe además un trabajo de H. Leclerc que lamentablemente no puedo encontrar pero que es referencia bibliográfica en los estudios sobre las Eulalias, lo cita Mackenna:
    " Whether the St. Eulalia, venerated at Barcelona, is the same as the St. Eulalia of Merida is still disputed; cf. Leclercq, "Eulalia," DACL, V, ii, 705-732."

  12. #12 A.M.Canto 26 de mayo de 2005

    Eulalio:
    Las ocas no están dentro de la catedral, están en el llamado "Claustro de las Ocas", construído en 1448. Y, en efecto no prueban nada en absoluto, o existiría la correspondiente leyenda explicativa, sólo dicen que están allí "por tradición". Foto en:
    http://babelnet.sbg.ac.at/carlitos/paises/Espana/Barcelona-PH/Barcelona9.htm.
    Pero, vamos, se entera la Iglesia de que son "sibilas de Cibeles" y ya las habrían echado hace tiempo. Es un atractivo turístico más de Barcelona. También se da la tradición, en el mismo claustro, de "el huevo que baila", el día del Corpus (http://www.afondo.org/sombras/lunatico/archivos/imagenes/ou/slides/ou7.html). Por la misma regla de tres, podría ser "el huevo de la sibila" (?), o la "prueba" de un persistente culto a Mitra o a Aión, el del "huevo genésico". Pero, vamos, habrá explicaciones más normalitas... Cerca de casi todas las catedrales del mundo hay palomas, citadas de verdad en el martirio de Santa Eulalia de Mérida. ¿Y qué significan? Pues nada más que las palomas son muy "urbanitas". Por cierto que la primitiva advocación de la catedral de Barcelona (anterior al 559 d.C.) era la Santa Cruz.

    En cuanto a lo que Ud. dice (23/05/2005, 18:32:38) de que no habría quien protestara por la suplantación de Santa Eulalia de Mérida por una espuria en Barcelona en el siglo VII u VIII, hay que recordar que la metrópolis de Mérida existió hasta el siglo XII (1120) y, en todo caso, que el culto de la Eulalia de Mérida debía de ser potente en todo el N y NO ya desde el VIII, como escribí más arriba (01/05/2005, 21:38:20), así que entre unos y otros sí que había bastantes fieles para protestar en caso de una usurpación tan manifiesta. En todo caso, el argumento ex silentio, como Ud. sabrá, es de valor relativo. Me parece de más peso que el Vaticano no acepte a la barcelonesa, habría que saber por qué.

  13. #13 Eulalio 27 de mayo de 2005

    locusaugusti:
    Las dos referencias arqueológicas más antiguas directamente relacionadas con Eulalia son Mérida (martyrium paleocristiano-s. IV y basílica visigoda- s.V y reformas en el VI) y Santianes-Asturias (iglesia prerrománica; s. VIII).

    Mesas de altar, canceles, piscinas bautismales ...; parece, como si Santianes fuese la continuación del arte hispano-visigodo emeritense.

    Si consigo añadir imágenes, pondré alguna, mientras se pueden ver en:
    http://iglesiasantianes.galeon.com/inicio.htm

    Las pinturas de Sta. Eulalia de Bóveda nada tienen que ver con Eulalia; el edificio nada tiene que ver con Eulalia (salvo su posterior nominación). Las malas lenguas la relacionan con el omnipresente Prisciliano.

    Al extenderse el culto a Eulalia por Galicia, León, Asturias, Santander, ... sus santuarios, sí es muy factible, que se situaran, como otros muchos santuarios (desde la prehistoria) en sitios con agua, a ser posible, termales-salutíferas-medicinales.

    No discuto que veas, en algunas zonas, relación entre santuarios / aguas / aves / Cibeles.

    Pero yo no aprecio relación alguna: Eulalia / Cibeles; Eulalia/Ataecina-Proserpina; Eulalia/Lucía; Eulalia/aguas, Eulalia/faisanes-ocas.

    Si hay un ave relacionada con Eulalia, es la paloma (cantada por Prudencio y esculpida por los artistas de época visigoda y muy comunes no exóticas).

  14. #14 eyna 30 de mayo de 2005

    Sil,dejo en imágenes,la del sepulcro de Santa Eulalia en la catedral de Barcelona,y su descripción.

  15. #15 A.M.Canto 31 de mayo de 2005

    Eulalio: No hay druídas de tipos A,B y C. Cualquiera puede colgar sus fotos, siempre que tengan menos de 45 KB, esto es lo que tiene que comprobar previamente y, si son más grandes, reducirlas con un programa de imágenes.
    Si son mayores sale un mensaje pequeñito en la pantalla en blanco, zona izq.sup., que dice algo como "Microsoft Ole no sé qué".
    Una vez "subida" una imagen, lo que no se puede es "asociarla" a un artículo si no se es el autor de éste, pero queda en "Imágenes" y se puede ver.
    Explique el método que sigue y le podremos decir dónde está el fallo. Pero no en el "escalafón", eso seguro.

  16. #16 Eulalio 31 de mayo de 2005

    M. A. Canto.

    A mí en Imágenes no me sale ningún enlace (sí sé q lo hay x el botón dcho).

    Y en Celtiberia /Imágenes hay el el siguiente mensaje:

    Si deseas insertar alguna, envíanosla por correo electrónico a info@celtiberia.net, junto con el texto explicativo y pronto estará disponible (por motivos de seguridad no podemos ofrecer acceso indiscriminado al servidor).
    (c) Celtiberia.net

    Hace unos días (cuando me he dado cuenta de la cita que daba de usted Recio V.) he reconocido que tenía un artículo suyo sobre la Mérida cesariana o augustana. Me interesó mucho. Pero eso es otro tema.

    silmarillion: En el texto que te he mandado, hay dos errores (estaba desesparado con mi conexión adsl inalámbrica). Corrígelo, si lo cuelgas


  17. #17 A.M.Canto 01 de jun. 2005

    Eulalio: Sobre subir Imágenes, me parece que no ha visto la clave. Entre en
    http://www.celtiberia.net/imagenes.asp
    y fíjese que a la izquierda, debajo de la columna de nuevas imágenes, hay un link que pone "Quiero añadir una imagen". Entre ahí y siga las instrucciones.

  18. #18 Eulalio 01 de jun. 2005

    silamarillion:
    Que en BCN había un culto a EU de Mérida, es un hecho aceptado.
    En la misma ciudad Condal hay una o dos iglesias anteriores al VII, cuya titular es la emeritense. Frente a ello, ninguna de la catalana hasta esa fecha.
    Tampoco parece que haya dudas sobre la llegada a BCN de reliquias de EU de Mérida a partir de mediados del IX. Los documentos de traslado de reliquias desde BCN al Peloponeso (f. IX), que parecen ciertos, hablan de que en una de las unas iban EU de Mérida Vicente y un obispo zaragozado. La otra urna la comentaré más adelante.

    Por tanto, en BCN si habia un culto a EU, (pero a la de Mérida). La cuestión cambia cuando Carlomagno se hace con BCN (801) y, sobre todo, cuando Carlos el Calvo, Frodoi y Sigebod (874-878) anuncian al mundo y "a bombo y platillos" el milagroso hallazgo de los restos de una EU en BCN

    A.M. Canto:
    la cuestión de fechas no es para mí significativa, pero era su argumento A.

    Sumamente agradecido con lo de la imágenes. No se veía en el primer pantallazo el "añadir una imagen" y en cambio si veía que no podían permitir indiscriminadamente el añadirlas ( y lo entendía). Y como en mis estadisticas habia visto intervenciones de Eulalio= 0 he pensado que era del tipo C.
    Retiro lo dicho sobre la inserción de imágenes (incluido el "chiste" de DAIKIN).
    Muy agradecido.

    No se preocupe por los tiempos de respuesta. Le entiendo y no hay ninguna prisa.

  19. #19 Eulalio 01 de jun. 2005

    lucus augusti:
    Las excavaciones en la IP Sta. Eulalia de Mérida son de una complejidad enorme.

    Pero los arqueólogos, dejan claro la existencia de un martyrium de m. s. IV y de una basílica visigoda de V.

    Tengo publicado un cómic sobre Vitas y hay hemos dibujado como serían. Aunque donde estoy no tengo las imágenes, ni las voy a tener en dos semanas, haré una foto y las colgaré.

  20. #20 Eulalio 03 de jun. 2005

    silmarillion: ¿puedes borrar duplicaciones? x cierto sigo si poder enviar imágenes.
    Me dice q para imágenes en articulos lo haga desde la propia página del articulo. Me imagino q es en "Imágenes" que está sobre las propias imágenes ¿no?

  21. #21 eyna 17 de jun. 2005

    en imágenes he dejado el plano de la iglesia, con la planta del siglo X y la del siglo XVIII,superpuestas.

    feliz dia. :-)

  22. #22 eyna 24 de jun. 2005

    Estuve por fin en la catedral de Barcelona.Nunca habia estado con tanto recogimiento y atención delante de una de sus capillas,como estuve delante de la cripta de SantaEulalia.la verdad :-).Salí de allí con una fama de religiosidad!!.....Desgraciadamente,aparte de que habia una verja,estaba solo iluminada por velas,habia un dispositivo,que mediante pago,encendia las luces de la cripta pero, ley de murphy.......falló,la verdad, es que estaban más por la labor de ir apagandolas porque cerraban, que de encenderlas para mí....:-( me dio apuro ponerme pesada.Tengo que ir más temprano.Jarc, yo no vi ninguna incripción.Sí unos grabados en la pared,con imágenes del traslado de los restos de la martir.El autor del sarcófago, anómimo.
    um, Lucus,¿es posible que al salir una de las ocas me guiñara el ojo? :-o

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