Autor: jeromor
domingo, 09 de octubre de 2005
Sección: Exposiciones temporales
Información publicada por: jeromor
Mostrado 50.288 veces.
Algunos argumentos para identificar la Titulcia romana
La difícil ubicación de la Titulcia romana se puede resolver a partir de su papel de centro de comunicaciones.
A pesar del trabajo de los técnicos de la Dirección general de Patrimonio de la Comunidad de Madrid, la carta arqueológica (que es muy buena en algunos municipios) está muy mal hecha en otros, pero vamos a convenir en que la mayor parte del campo en Madrid está prospectado. No creo que debamos esperar el hallazgo de una ciudad romana nueva. Pero ¿y qué pasa con los cascos urbanos? Que no se incluyeron en la prospección, a pesar de ser los lugares más necesitados de protección, puesto que la mayoría de nuestros pueblos tienen un yacimiento arqueológico en el casco histórico. En algunos se pide control arqueológico, que no pasa de la vigilancia de zapatas, así que la reurbanización acelerada ha destruido la mayor parte de los restos. Si buscamos Titulcia creo que debemos hacerlo debajo de una ciudad actual.
En cuanto a que Titulcia fue un punto de enorme importancia, estoy de acuerdo, cuando menos como centro de comunicaciones, puesto que en ella se cruzaban al menos dos importantes vías. Una de Augusta Emerita a Caesaragusta (vía 25) y otra de la Submeseta S. a la N. (vías 24 y 29). Pero Plinio, en donde creo que estamos de acuerdo en que aparecen las ciudades más importantes, no la nombra. Sólo aparece en fuentes itinerarias, como el Itinerario de Antonino y el Ravennatis o basadas en ellas, como la Geografía de Ptolomeo.
Así que el problema de la ubicación de Titulcia se puede afrontar, yo lo planteo después de 5 años de trabajo, de la siguiente manera.
1) Titulcia era un centro de comunicaciones importante situado en la actual Comunidad de Madrid. En esto hay un 95 % de acuerdo entre los investigadores.
2) La posible centralidad de la Titulcia romana puede haber sido alterada por diversos procesos históricos:
La importancia de Toledo y de Complutum en época antigua como centros de comunicaciones.
La repoblación segoviana de la Transierra.
La gran importancia de Toledo como centro de Hispania en época visigoda y hasta el s. XVI
El nacimiento y crecimiento de Madrid a partir del s. IX.
La aparición de los centros palaciegos, de los Austrias y luego de los Borbones: El Escorial, La Granja de San ildefonso y Aranjuez
El origen de la actual red radial de carreteras con centro en Madrid desde la época borbónica, en la que se planea una red con centro en Madrid, siguiendo el modelo centralista francés.
3) Por tanto hay que buscar una localidad, que aparezca en las fuentes como gran centro de comunicaciones y no esté directamente influida por ninguno de estos procesos.
4) Ese punto existe. En las fuentes itinerarias del s. XVI (Hernando Colón (1515-1520), Villuga (1546) y Relaciones de Felipe II (1575)) hay una localidad en la que se cruzan los siguientes caminos:
a) hacia el N, por Somosierra y la Cañada Real Segoviana a Soria.
b) hacia el NNO, a Navacerrada y por La Fuenfría a Sotos Albos, a Segovia y también a las ferias de Villalón y Villada, y por La Tablada a Valladolid y Villalpando.
c) hacia el NO, a Ávila y Salamanca.
d) hacia el SO, por Casarrubios a Torrijos y a Talavera, Guadalupe y Extremadura.
e) hacia el S a Toledo.
f) hacia el SSE a Torrejón de Velasco, a Ocaña y a Andalucía.
g) hacia el SE, por Bayona de Tajuña a Valencia.
h) hacia el NE, por Madrid a Alcalá, Guadalajara y La Alcarria.
Es decir:
VÍA DE MÉRIDA A ZARAGOZA:
En Hernando Colón:
• De Zaragoza a Lisboa: 3668... Alcala de henares e fasta bibona (lisboa) ay noventa y cinco leguas e van por torrejon de hardoz dos le. e por rrejas una le. e por el alameda media le. e por madrid dos le. e por alarcon (Alcorcón) dos le. e por mostoles una le. e por casarrubios cuatro le. e por arroyomolinos e por maqueda 3668 e por santolalla e por talavera e por la puente del arzobispo e por truxillo e por merida.
En Villuga
• Madrid a Torrijos:
Ay de Madrid a Torrijos xii
al corcon ii
al puente de la çarçuela iii
al alamo i
a caçarrubios i
a camarena ii
a fuensalida i
a torrijos ii
En las Relaciones de Felipe II
• Es pasagera... de estremadura para madrid y del alcarria para [nuestra] señora de guadalupe
• y asimismo la mayor parte de los ganados de soria para estremadura pasan por esta villa.”
VÍA DE TOLEDO- OCAÑA Y LA SUBMESETA SUR A SEGOVIA Y LA SUBMESETA NORTE:
H. Colón:
• de Sotos Albos (cerca de Segovia) a Ocaña: 789... sotos albos es lugar de 90 vecinos... y hasta ocaña ques en el reyno de toledo ay XXVII leguas y vase por son sotos e por junto con pellegeros e por santyllan (venta de Santillana) e por la venta de don gotierra (Venta de la Fuenfría) e por galapagar e por el pardillo (Villanueva del pardillo)e por la veguilla (La Vega Sagrilla junto a Boadilla) e por mostoles e por torrejon de velasco e por desquivias e 790 por la barca de alhondiga (en el Tajo)...
• de Navacerrada a Toledo: 3726 navacerrada... e fasta toledo ay veinte le. e van por collado mediano media le. e por el alpedrete media le. e por galapagar dos le. e por pardillo3727 dos le. e por la veguilla dos le. e por mostoles e por humanes e por çedillo e por cabañas.
Villuga:
• De Toledo a Valladolid
Ay de Toledo a Valladolid, camino de los carros xlviii
a la venta del promutor i
a olias i
a cavanas i
a cedilo ii
al viso i
a mostoles iii
a salcedon ii
a brunete i
a la despernada (Villanueva dela Cañada) i
a la venta de alensis (Venta de Aulencia) ii
a la venta del molinillo iii
a guadarrama iii
a la venta de la tablada ii
al espinar iii....
Relaciones de Felipe II
• Es pasagera... del andaluzia para segovia
• Es pasagera... de los mercados de villalon y venavente y de villada y peñaranda para el de torrejon de velasco questa a dos leguas de la villa
VÍA DE VALENCIA A SALAMANCA
En el Villuga
• De Valencia a Salamanca:
Ay de Valencia a Salamanca xcii
... a hucles iii
a valenchon iii
a huente dueña ii
a chinchon iiii
a bayona iii
a val de moro ii
a mostoles iiii
a nava la gamella v
a robledo ii
a navalperal iiii
a avila v ...
En las Relaciones de Felipe II
• es pasagera de valencia para castilla la vieja
5) Esa localidad no ha sido repoblada por Segovia, ni tiene ningún palacio real, ni ha tenido en lo que sabemos y hasta fines del s. XX, más de 2500- 3000 habitantes.
6) En esa localidad hay un importante yacimiento romano, del que procede una cabeza de Venus de mármol del s. I d.C. de gran calidad. En excavaciones realizadas en su casco han aparecido hasta ahora: materiales desde fines del s. I a.C., con prearetina, un horno romano del s. IV d.C. y una necrópolis romana con 3 niveles de ocupación y un epígrafe del s. II d.C.
7) Esa localidad es Móstoles.
Copyright Jesús Rodríguez Morales. 2005
-
Comentarios
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.
davinchy, puedes subir tu las fotos? solo aparecen unos cuadraditos blancos...
Las imagenes ya estan en la web desde hace mucho tiempo. me parece que solo jeromor puede relacionarlas con el articulo.
De todos modos ahí están:
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=561&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=557&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=556&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=555&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=554&cadena=m%F3stoles
Las imagenes ya estan en la web desde hace mucho tiempo. me parece que solo jeromor puede relacionarlas con el articulo.
De todos modos ahí están:
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=561&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=557&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=556&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=555&cadena=m%F3stoles
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=554&cadena=m%F3stoles
Bien Jeromor. Bien. Un apuntecito sobre la Comunidad de Madrid. Que administrativamente figure que toda la Comunidad está prospectada no significa que sea cierto. Por cierto, para bien o para mal, el trabajo de los Técnicos no es el que determina la calidad del trabajo realizado puesto que ellos no son quienes prospectan. Ellos son eso, técnicos de la Administración.
Respecto a los Cascos Urbanos, te equivocas, sí se prospectaron o debían haberse prospectado. El problema es que en muchos de ellos, por motivos que son obvios, algunos arqueólogos decidieron realizar tan sólo un inventario monumental (fuentes, iglesias, etc.) pero como tal debían haberse prospectado. Madrid capital es un hecho excepcional...puedes imaginar por qué.
Admás, los cascos urbanos como bien dicta la Ley, tienen una normativa propia de protección que se enmarca en las Normas Subsidiarias correspondientes a los cascos urbanos. Hay algunos foros en los que se ha discutido sobre esto. Para que te hagas una idea son buenos los ejemplos de Mérida, Cartagena, Segovia, et., etc. Sin duda el de Mérida con su Consorcio y el de Toledo también con su Consorcio son ejemplos muy ilustrativos.
Sabes que estamos de acuerdo en lo de que Titulcia debió de ser muy importante. En la respuesta al artículo de Miaccum ya te señalé lo del nudo de comunicación sobre lo que tú abundas y muy acertadamente.
Pero...¿de enorme importancia?. Entonces, ¿por qué no despuntó como Toletum o Complutum?...?o como Segóbriga?.
No entiendo muy bien cómo afectó o pudo afectar realmente a Titulcia la repoblación segovia na de la Trasierra.
Los itinerarios que señalas ¿no estarían afectados también por la influencia delos Austrias que señalas?. ¿Hasta qué punto es fiable tomar esos itinerarios como valedores de un núcleo romano?.
Por cierto, los datos muy, pero que muy interesantes, pero ¿no sería de esperar un importante conjunto de materiales carpetanos en un yacimiento que figura como una delas ciudades carpetanas citadas por los autores clásicos?. ¿Deberían compartir espacio físico la Titulcia carpetana y la romana?....
Salud y enhorabuena, un buen trabajo.
J.J.:
En cuanto a los técnicos, con los que, en general, tengo buena relación, ya sé que ellos sólo supervisan el trabajo, pero bien que sacan pecho con la mejor carta arqueológica de España y buenos dineros que costó. Hay algunas muy buenas, la de Arroyomolinos por ejemplo y otras malas, como la de Móstoles, en otras como la de S. Lorenzo de El Escorial creo que sólo sale el Monasterio. Los cascos efectivamente se reducen a un inventario artístico, si es que lo hay. La protección de las normas subsidiarias no existe realmente en muchos casos. En Móstoles, por ejemplo, tuve que ir yo a la administración diciendo que se estaban destruyendo yacimientos, con un informe histórico y materiales de superficie, y a pesar de ello, se han destruido igual. A pesar de que, sobre el papel, se pide informe arqueológico que, en muchos casos ni se hace. Y las denuncias no valen de nada porque el firmante del informe siempre tiene razón.
¿Por qué no despuntó Titulcia? porque no era una ciudad, como Complutum, como Toletum o como Segobriga, sino una simple mansio en el territorio toledano. Si fuera efectivamente Móstoles, siguió existiendo en época visigoda y hubo aquí un monasterio, de ahí Monisterium> Móstoles. Siguió existiendo en época musulmana, pero dentro del alfoz de Calatalifa y, a partir del XII tuvo su vida propia, siempre como lugar de paso, de mesones y tabernas (mansiones y tabernae!!), pero dependiendo de Toledo. A pesar de eso fue cabeza del Arciprestazgo de Canales, con jurisdicción sobre 53 lugares (desde las puertas de Toledo hasta los pasos de la Sierra del Guadarrama, todas las cuencas de Guadarrama y Perales) hasta que, a finales del XVIII empieza a decaer al dejar de pasar varios caminos por ella y pasar a Madrid. La alusión a la repoblación segoviana es porque, ¿quienes pudieron trazar todos esos caminos que pasan por Móstoles en el XVI? Una posibilidad es que Segovia acondicionara caminos para llegar a sus posesiones de la Trasierra, a los sexmos de Casarrubios y Valdemoro.
En cuanto a los Austrias no hay ningún camino que pase por Móstoles que esté relacionado con los palacios. Sí por ejemplo por Villaviciosa, puesto que Felipe II, para ir a El Escorial, hizo arreglar un camino desde Madrid por Villaviciosa, Brunete y Valdemorillo.
Por ultimo. La fuente más temprana que nos habla de Titulcia es Ptolomeo, a principios del s. II d.C. y la coloca entre los carpetanos, en el ámbito geográfico de los carpetanos, no necesariamente fundada en época prerromana. ¿Hubo ciudad carpetana? No lo sabemos. El propio topónimo podría venir del praenomen del Emperador Tito, con un sufijo prerromano, lo cual es corriente, Augustobriga, Segobriga, Flaviobriga.
Los materiales más antiguos hasta ahora son de finales del s. I a.C.
En realidad sólo es una segura, el fragmento de un tubullus. Por su factura diría que es de unas termas, aunque justo encima del lugar del hallazgo de la pieza, en un pozo, excavamos un horno.
Jeromor...podría ser de una terma, pero ten en cuenta que los tubulii, los latericii, tegulae mammatae, clavi coctile...son piezas que no sólo se emplean en complejos termales, sino también en espacios calefactados. Es más, algunas habitaciones con hipocaustum, como alguna delas de la villa de Materno en Carranque, son de este tipo.
Lo interesante es la tipología y localización del horno, sobre todo su relación con el muro del edificio -si lo hay- y la forma de construcción.
Por cierto que...sabemos que en 1814 a Bayona del Tajuña se le bautizó como Titulcia. Pero, esa creencia popular de que Titulcia estaba en ese lugar , tiene que remontarse a una época determinada.
Alguien sabe quien fue el "erudito" por llamarlo de alguna forma, que ubicó la antigua Titulcia romana en Bayona del Tajuña?. Debio de ser algun historiador renacentista o ilustrado, ya que solian identificar antiguas poblaciones citadas en textos clasicos con poblaciones de entonces, casi al azar.
Como lo del pasado romano de Móstoles resulta, para mi al mneos, una sorpresa, ¿no sería posible concentrar toda la informción publicada en Celtieberia en un solo artículo?. Jeromor lo hizó con el epitafio, pero Davinchy tiene una foto mejor y sería de agradecer para los que no conocemos el sitio que alguien señalase sobre el mapa de silmarillion los lugares de hallazgo. Gracias por el esfuerzo
Obeid:
Lo primero decirte que tu web en la ficha de Celtiberia parece estar mal. No es http://www2.uah.es/histant/pantoja3.htm, sino http://www2.uah.es/histant/pantoja/pantoja3a.htm
Luego, sobre la inscripción, yo entregué copia del artículo de los Anales del Instituto de Estudios Históricos del Sur de Madrid a Julio Mangas. Pensaba que lo había llevado al Archivo Epigráfico. Si no es así le llamaré o me acercaré a llevarlo.
En su momento, cuando entregué la inscripción en el Museo Arqueológico de la Comunidad, en Alcalá, les di una lectura. Luego yo fui por allí y vi que la trascripción que habían puesto no era la mía. Hablé con Antonio Dávila y me dijo que no estaba de acuerdo con mi lectura, pero al cabo de unos días me llamó y me dijo que la habían visto los del CIL y que sí la daban por buena, así que pensaba que ya la conocíais.
En cuanto a Mantua, Tovar, Mantua c-141, dice:
“Ciudad carpetana que, como las anteriores, sólo nos es conocida por la mención de Μάντουα en Ptol. 2, 6, 56. Schulten RE XIV, 136 cree que la homofonía con la Mantua de Italia es casual. El mismo autor Landesk. 95 interpreta como una vía la serie de Ptolomeo Toletum- Complutum- Mantua- Arcobriga- Bilbilis, pero en realidad el orden de Ptolomeo se rige por coordenadas. La identificaciones hechas al buen tuntún que cita K. Müller ad Ptol. I 175b (Montiel, Villamanta, Talamanca, Mondéjar) no son convincentes; famosa es la identificación con Madrid, que aparece como cabecera del famoso plano de Pedro Teixeira. contrario a ellla, pues la halla ligada al falsario anio de Viterbo, se muestra J. Pellicer en su Disertación sobre el origen, nombre y población de Madrid, 1803, 2 ss. Bosch Etnol. 534 la localiza en Mantiel, hacia Cifuentes.”
Por su parte Geza Alföldy, en su Romisches Städtewesen auf der neukastilischen Hochebene, no la incluye, con buen sentido desde mi punto de vista.
Es A. Stylov precisamente, al publicar el término augustal de la Ermita de Los Remedios (“Neue Inschriften aus Carpetanien”, Chiron, 20, 1990, pp. 317- 323) el que mantiene que marcaba el límite entre los territorios de las ciudades de Complutum y Mantua, así como entre los conventos jurídicos cartaginense y caesaraugustano, identificando Mantua con Villamanta, en dónde hay un yacimiento romano, del que proceden varias inscripciones, pero el problema es que la Mantua de Ptolomeo estaría, según las coordenadas muy lejos de allí, hacia Guadalajara.
Nosotros descartamos que formara parte del territorio de Mantua, descartamos que haya otro territorio de ciudad entre Complutum y Toledo y pensamos que el yacimiento de Móstoles estaba en el territorio de Toledo. En un artículo en prensa precisamos los que pensamos que son los límites de época romana y creemos que formaba parte del territorio de Toledo. el término augustal de Los Remedios marcaría un trifinium de Complutum, Segovia y Toletum.
La primera excavación en el yacimiento de Móstoles la hice yo en Diciembre del 99 y fue precisamente por las noticias antiguas que había sobre él, en la línea de algunos de tus trabajos. Fue leyendo las Relaciones de Felipe II y a Fuidio cuando me di cuenta de que aquí había un yacimiento importante. Una pregunta. ¿Se conserva para Madrid el inventario universal de los bienes históricos y artísticos de España del que hablas en tu artículo? ¿Y si se conserva en dónde está?
Y en cuanto al yacimiento de Móstoles, para una introducción, puedes entrar en la página de Davinchy http://www.iespana.es/historia-mostoles/historia/historia.htm y allí pasar a El término de Móstoles durante la dominación romana. A ello hay que añadir los recientes hallazgos de una necrópolis tardorromana y de otro solar excavado con materiales desde el s. I a.C.
Siento demostrar quizá ignorancia, pero no he podido documentarme todo lo bien que desearía, y como por aquí me contestais rápido, quiero resolver una duda:
Esto es lo que aparece en el Ravennatis sobre Titulcia? que es eso de "civitas quae dicitur" ("ciudad que llaman"):?
312 IV 44
44. Iterum quomodo in media pro-
vincia ipsius patriae Spaniae dicitur ci-
vitas
7 Complutum, cuius affinalis est
8 civitas quae dicitur
9 Titultia, item civitas
10 Toleton
11 Lebura
12 Augustabria
obtenido de:
http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/ceclm/libros/camineria/C5/05f04.htm
jeromor, es este texto correcto? de verdad señala Titulcia como civitas o es que he caido en un craso error?
gracias y saludos
gracias, solo necesitaba la nota bibliografica para una pequeña referencia en mis artículos.
Copio el programa de estas dos jornadas de la Casa de Velázquez.
La invención de una geografía de la Península Ibérica. I. La época republicana
Coordinación: Gonzalo Cruz Andreotti, Universidad de Málaga, Patrick Le Roux, Université de Paris XIII, Pierre Moret, Casa de Velázquez
3-4 de marzo de 2005
Casa de Velázquez
Jueves 3 de marzo - 10h - 14h
Apertura por Gérard Chastagnaret, Director de la Casa de Velázquez
Conferencia inaugural por Claude Nicolet, Académie des Inscriptions et Belles Lettres
La representación geográfica de la Península Ibérica: tradición y evoluciones
Francesco Prontera, Università degli Studi di Perugia
Riflessioni sulla penisola iberica nella cartografia ellenistica
Didier Marcotte, Université de Reims
De l’Ibérie à la Celtique : géographie et chronographie du monde occidental avant Polybe
16h - 19h
Gonzalo Cruz Andreotti, Universidad de Málaga
Polibio y la Península Ibérica: la integración dentro del espacio histórico mediterráneo
Bärbel Kramer, Universität Trier
La Península Ibérica en la geografía de Artemidoro de Éfeso
Pierre Moret, Casa de Velázquez
La formation du corpus toponymique et ethnonymique de l’Hispanie : étapes et acteurs
Viernes 4 de marzo - 10h - 14h
De la exploración a la reconstrucción de los territorios: el papel del conquistador romano
Patrick Le Roux, Université de Paris XIII
L'invention de la province d'Espagne citérieure de 197 a. C. à Agrippa
François Cadiou, Université de Nancy
Renseignement, espionnage et circulation des armées romaines : vers une géographie militaire de la péninsule Ibérique à l’époque de la conquête
Manuel Salinas de Frías, Universidad de Salamanca
Geografía ficticia y geografía real de la Península durante la época sertoriana. Estudio de caso: el nordeste de Hispania, de los Pirineos al Valle del Ebro
Pilar Ciprés, Universidad del País Vasco
La geografía de la guerra en Celtiberia
16h - 19h
Francisco Beltrán Lloris, Universidad de Zaragoza
El valle medio del Ebro durante el período republicano: de limes a conuentus
Christian Rico, Université de Toulouse-Le Mirail
L' "invention” romaine des Pyrénées, ou les étapes de la formation d'une frontière
Arturo Pérez Almoguera, Universidad de Lleida
La organización del territorio del nordeste peninsular (fines del siglo III – inicios del siglo I a.C.): el testimonio numismático
Porca miseria!. El jueves a las 17.00 en la Facultad de geografía e Historia de la Complutense, Lidio Gasperini, de la Università di Roma 2, habla del tesoro de Vicarello, es decir, de los famosos vasitos itinerarios y otras piezas votivas de ese balneario-santuario del Lazio. Ayer habló en Alcalá y es una verdadera sorpresa el modo y el lugar del hallazgo de los vasos.
Si alguien de la lista asiste a la conferencia de la Kramer, por favor, que prepare un resumen de lo dicho para la lista, sobre todo porque puede haber novedades respecto al artículo de 2000, ahora que el papiro está en Turín y Gallazzi y Kramer seguramente han podido examinar de visu lo que antes sólo conocían por fotos.
Ya me gustaría que fuese así! Dícese que Talamanca fue Armántica?
Titulcia, Rivas, Talamanca, y Uceda tienen algo en común, un río, el Jarama.
Os invito a leer El Apretón de Tomás de Iriarte, y podreis analizar, a mi juicio, que eso no es Titulcia, sino otra jurisdicción romana.
A juzgar por "esos viñedos" me gustaría que fuese Mantua Carpetana, dejándome llevar, no solo por escrito, sino la asociación a un tipo de uva, "la mantúa" y por ser Mantua una excelente zona vinícola de Lombardía sobre el río Mincío.
Actualmente, la zona vinícola de la provincia de Madrid la obstenta Navalcarnero.
solo habrá que ojear la Cartografía de ING 509 y 510 para intuir de qué estamos hablando: Una jusrisdición, unas conocidas Heredades, unas fincas desamortizadas, unos despoblados, un río y sus arroyos, unos Baños, un puente, unas villas, unas presas, unos molinos, unos pasos, unos puntos de vigilancia y control y, unos caminos.
Haré una apreciación sobre la interpretación de Bernabé Moreno de Vargas y lo que me vá contando mi ABACO:
Si de Titulcia a Talamanca es para el Jarama, al Alberche tendremos que buscarle una "novia", porque los demás ríos ya tienen la suya; pero a Mantua seguimos dejándola "soltera" , o en favor del Alberche, o en favor de Talamanca.
- No sabes lo que a mi me intriga saber quien eran esos ciudadanos carpetanos y romanos adinerados que dejaron por Talamanca " la vajilla tirada después de comer"; pero lo sabremos, en función de lo que se esté decidiendo en la calle Arenal.
De las distancias entre unas y otras, es otro cantar.
Sansueña:
Es muy posible que en el lugar que indicas haya un castro carpetano. También lo hay en la misma Bayona de Tajuña, hoy Titulcia, pero eso no indica que allí esté la elusiva Titulcia, sólo indica que la Cañada Galiana, como la mayoría de las grandes vías pecuarias de la Comunidad de Madrid, existían ya en época prerromana. El trazado de esta vía y su ausencia de infraestructura hacen imposible que sea una antigua calzada romana.
Para Al Idrisi:
Los artículos que indicas se pueden encontrar en la Biblioteca de la Facultad de Geografía e Historia de la Complutense.
Hay 16 comentarios.
1