Domingo 16 de Noviembre de 1997
2:23 AM

Acabo de visitar vuestra pagina web. Hay que reconocer que es una pagina muy currada, ¡Con música y todo!

Mi nombre es Irene, y tengo 18 años. Si hay algo que verdaderamente me guste es la Arqueología, la Historia Antigua y la Mitología. La gente de mi edad dice que soy rara por tener unas aficiones tan extrañas...

Entre en vuestra pagina por casualidad, buscando algo sobre el tema de los Iberos, para ser exactos, algo sobre la exposición de Barcelona.Y, ¡sorpresa!, Me encontré con vuestra pagina.

La verdad es que hay algunos puntos de vuestra exposición sobre los que discrepo.

En primer lugar, sobre el Herkules Ibero. He leído libros en los que se afirma que Hercules-Heracles tiene origen fenicio, también conocido como Melqart. Fueron los griegos los que adoptaron a Melqart y le transformaron en Heracles, al igual que adoptaron a Astarte y la transformaron en Afrodita. Las columnas de Heracles eran conocidas por los fenicios como columnas de Melqart.

En segundo lugar, sobre el nombre de Italia- Itubalia, afirmáis su origen en los Tubalios, antiguos Iberos, y también el origen de Roma lo suponéis como ibérico. Sin embargo, según el mito de Eneas, fue este, que por cierto, también era fenicio, quien fundo Roma.¿Y el origen del nombre Itubalia no podría estar en Itobaal, el dios fenicio? (Se me acaba de ocurrir)

Y por ultimo, respecto al origen de la civilización el Iberia, ¿no se considera como cuna de la civilización a Mesopotamia? ¿Que hay de las migraciones orientales?

Pues nada, simplemente son meras conjeturas, que se me han ocurrido según iba leyendo, y he pensado que seria interesante si os las enviaba en un mail. Me alegro de que haya una pagina así en la web, y que haya gente mas colgada que yo por estos temas.

Un saludo,

Domingo 16 de Noviembre de 1997 6:23 PM

Estimado monje Silberius,

 Me he alegrado mucho al recibir tu mail. Muchas gracias por considerarme un "contacto" interesante. La verdad es que es dificil encontrar gente con aficciones parecidas a las mias, por eso, a mi tambien me gustaria seguir en contacto contigo.

La verdad es que tampoco tengo el tema realmente "estudiado", pues, debido a mis estudios (valga la redundancia), no le puedo dedicar demasiado tiempo. Simplemente me gusta mucho leer sobre el tema.

Pues eso, nada mas. Me encantaria que me respondieras a las preguntas que te hice en mi anterior carta.

 Encantada de haberte conocido,

Martes 18 de Noviembre de 1997 10:44 AM

Estimado monje Silberius,

Acabo de leer vuestro correo y una nueva pregunta asalta mi mente.

 ¿Como es posible que dos culturas, la ibera y la fenicia (y lo mismo ocurre con Egipto y muchas otras), tan alejadas geográficamente, con origenes tan distintos puedan poseer una mitología con tantas similitudes, sin que las zonas "de enmedio" parezcan afectadas?

Civilizaciones como la minoica o la aquea no poseen estas similitudes (eso creo, no estoy segura).

¿Quizás a causa de los contactos comerciales? Lo dudo, ya que el origen de los mitos es mucho mas antiguo, y un contacto comercial no es suficiente para la "absorción" de estos mitos.

Y sin embargo, mitos como el del diluvio universal se dan prácticamente en todas las culturas, de una forma u otra.

 ¡Cuán dificil es descifrar los enigmas de nuestro pasado!

Jueves 20 de Noviembre de 1997 11:44 PM

 Mis "maestros" no son ni mas ni menos que todos los historiadores que han escrito libros de divulgación. Es pues difícil que los conozcáis a todos.

 Es cierto que los hallazgos de Atapuerca atestiguan que el primer europeo habito en la Península, y por lógica, cruzó directamente desde África, pero no tiene por qué haber sido la Península el "foco de dispersión" pues perfectamente pudo haber seguido distintos caminos. Con esto quiero decir que son perfectamente compatibles las dos teorías. Perfectamente pudo no haber sido la Península Ibérica la única "cuna" del hombre. Lo que está claro es que el hombre no llegó a la Península desde Oriente.

 Respecto a la colonización de América también es posible que la llegada fuera por el Norte, por el estrecho de Bering, pues en la evolución de la civilización, el tiempo de llegada no es el único factor, aun siendo uno de los más importantes. También cuenta mucho la situación en la que se encontrasen. Me explico: La evolución se produce por que existe una necesidad; pueda ser de adaptación, o bien por lucha con otros pueblos. Si bien los pueblos de Norteamérica no sentían esa necesidad de evolucionar, por las circunstancias en las que se encontraban, probablemente si lo hicieran las gentes de Centroamérica. Por supuesto también es probable que no consistiera en una sola migración, sino que las colonizaciones se dieran por dos o tres vías diferentes.

He aquí expuesto lo que pienso. Me alegra que me escribáis estas cartas, pues, como os he dicho, dado la carrera que estudio, es realmente difícil encontrar alguien con quien charlar sobre este tema.

 Ahora he de continuar con mis obligaciones.

 Mi alegría aumenta a cada carta que recibo de vos en mi morada. Vos tambien sois una persona a la que respeto y admiro, son las respuestas que me enviais la mejor enseñanza, pues no hay nada mejor que enriquecerse con otras opiniones.

 Es cierto que los yacimientos hallados en la Península y Sur de Francia son los más antiguos, pero tambien es cierto que las migraciones orientales son cosa probada. Si nos ponemos en el lugar de un "hombre primitivo", ¿no nos sería más facil pasar por el lugar donde hubiera tierra que por el que hubiera mar? Para cruzar el estrecho, por ejemplo, nos sería necesario una barca, lo cual supondría un gran adelanto técnico. No sabemos lo adelantados que estarían aquellos hombres.

Además, en el caso de que por casualidad alguno hubiera podido cruzar "a nado" o en un tronco (p. ej.), poblar toda la península supondría una migración "masiva".

 No se han encontrado "yacimientos" de aquellas migraciones orientales, pero es que para encontrar yacimientos del tipo que se han encontrado en las áreas que tu mencionas, era necesario un establecimiento.

Lo más probable es que se dieran los dos, aunque quizá en distintos tiempos. Esto es algo que no se puede comprobar, debido al problema de la datación, que vos mencionais.

....

El tiempo pasa con demasiada ligereza para mi. Los días transcurren rápido, demasiado rápido...

 Respecto al tema de las migraciones, está claro que aquellos hombres no disponían de mapa alguno, con lo que no eran capaces de saber a donde iban. De acuerdo que si alguno llegó frente a las costas del estrecho, probablemente se preguntara que hay más allá, y hubiera intentado  cruzar, pero si decidían rodearlo, tampoco sabían los miles de kms. que rodearían.

 Respecto a los íberos, está muy claro que eran una gran cultura, debido, en gran medida a los restos encontrados. El otro día cayó en mi poder un librito en el que se dedicaba un capítulo a los íberos. Pude observar algunos escritos. Sobre estos escritos se decía que estaban escritos en alfabeto jónico arcaico, púnico y griego; y la verdad es que realmente tiene un sorprendente   parecido con el alfabeto griego. De esto se puede deducir que comenzaron a utilizar el alfabeto a partir de los contactos comerciales. También se menciona que los celtibéricos no tuvieron alfabeto propio, y que adoptaron el "ibérico".

 Es muy interesante lo que contais sobre Hércules, ya que es muy curioso que las columnas de Hércules se encuentren, según todas las mitologías, situadas exactamente en el Estrecho de Gibraltar.

...

 Ahora me despido de vos. Espero con impaciencia correo vuestro...

Mi vida gira ahora como un torbellino al que no puedo controlar. Mi mente está en ningún sitio, y, a la vez, en todos...

 Me alegro de que querais introducir el tema de la Atlántida, pues es uno de mis temas favoritos. La verdad es que he leido bastante sobre ello, desde teorías, de las cuales hay para todos los gustos, hasta novelas de fantasía con centro en el continente perdido. La última que he leído relaciona al rey Arturo con una princesa atlante...

Como he dicho, desde que Platón describió la Atlántida en el "Timeo"y el "Critias" se han dado cientos de interpretaciones. Algunos escépticos afirman que es sólo una invención de Platón para describir la república ideal; otros afirman que es cierto, e instalan a dicho continente en miles de lugares en el mundo.

 Si tomamos a Platón al pie de la letra, podríamos afirmar que la Atlantida se encuentra situada en las islas Canarias. Según afirman, estas islas son los resquicios del antiguo continente. Apoya esta teoría el hecho de que los habitantes de las islas Canarias vivan de espaldas al mar, pues, de haber formado parte de la Atlántida, serían pueblos de montaña.

 Existe otra teoría que afirma que el continente desaparecido se refiere a Tartessos, que desapareció misteriosamente sin dejar rastro.

 Personalmente, la teoría que mas me gusta es la que relaciona a la Atlantida con la isla de Creta y la explosión y hundimiento de la isla de Thera (Santorini). Sobre esto he leido un libro que se llamaba "El fin de la Atlántida" en el cual se daban numerosos argumentos al respecto. En el libro se "prueba" que hacia el 1450 a.C. se produjo una gran explosión de la isla de Thera, de origen volcánico, originando olas de hasta 8 pisos de altura. Estas olas combinadas con la ceniza volcánica produjó, en cierta manera, el declive de la civilización Minoica (se arruinaron cosechas, los barcos comerciales se hundieron frente a los puertos por causa de las olas...). Tan sólo algunos palacios como el de Knossos aguantaron, hasta que tiempo más tarde, fueron invadidos por los aqueos.

 También se dan ciertas referencias a por qué Platón situa la Atlántida pasadas las columnas de Hércules. Si la leyenda fue traida por Solón desde Egipto, probablemente fue malinterpretada por éste.

Si para los Egipcios de entonces (y hablamos del 1450 a.C.) Creta estaba realmente lejos, no era así para los griegos, que la situaron fuera de "su" mundo. Los egipcios debieron quedar muy impresionados por la explosión, que, por su fuerza, también debió de ser sentida en Egipto. Comerciaban muy a menudo con Creta, y, al llegar a esta isla y verla destruida, la gente había huido...debieron de quedar sorprendidos, y a la vuelta los comerciantes contarían cómo una civilización entera había "desaparecido".

 Así es que la leyenda de la Atlántida debe ser una reminiscencia, un recuerdo deformado de aquella civilización y su súbita desaparición a causa de una explosión.

 En el libro existen muchos más argumentos, pero no los voy a narrar ahora pues creo que ya ha sido suficiente con lo expuesto. Si acaso en siguientes correos...

 Se que es una carta larguíiiisima, pero es que no podía "reducir" lo que he contado, pues quedaría sin fundamento.

 Ahora debo regresar del pasado al mundo real...

 Realmente me hubiera gustado asistir a la reunión de la Hermandad, pues me gusta conocer diversos puntos de vista, investigaciones... a las que no tengo acceso.

 Bien, ahora me despido, que debo introducirme en mis "quehaceres"

Espero que mi carta no os aburra en demasía.

 No tenía conocimiento de los interesantes relieves que existían en el Colegio de San Gregorio de Valladolid. La verdad es que existen cosas realmente interesantes pero que muchas veces no sabemos ni que existen.

Sin duda tengo que ir a visitarlos...

 Sobre las palabras Atlante, Atlantida, Atlantico...creo que pueden originar confusión. Realmente, aunque procedentes de la misma raiz, no tienen por que tener el mismo origen. Esa raiz tiene mucho que ver con Atlas, quien, en la mitologia griega, sostiene el mundo sobre sus hombros. Según Platón, el mito de la Atlántida lo trajo Solón de Egipto.

Seguramente Solón tradujo los nombres egipcios al griego de la forma que más se aproximara su significado. Según los egipcios el cielo se sostenía sobre columnas. Ellos creian que una de aquellas cuatro columnas que sostenían el cielo se encontraba en Creta. La palabra con la que los Egipcios denominaban a Creta era Keftiu, que significa "isla de Keft", es decir, "la isla de la columna". De modo que Solón debió de relacionarlo con el mito de Atlas, el cual tenía una hija en una isla occidental que sostenía el cielo.Así pues, Atlantis significa "isla de Atlas", y atlantes, "descendientes de Atlas".

 También es curioso saber que en Creta se adoraba a la columna como un elemento sagrado.  Se me ocurre ¿puede tener algo que ver con las columnas de Hércules?

 Es curioso, nunca pensé en relacionar el diluvio con el hundimiento de la Atlántida. Aunque pueda ser que el diluvio (según lo que he leido en algún sitio) tenga algo que ver con la gran explosión del volcán de Thera. Quizá pueda ser un recuerdo de la catástrofe que se originó, que debió de causar gran impacto en las costas de Grecia.

 Bueno, por hoy lo voy a dejar. Quizás mi mensaje halla sido un poco "raro" hoy. Es que estoy con gripe y tengo algo de fiebre...

 Espero que os agrade mi carta, y quedo a la espera de vuestra respuesta...

 Es verdaderamente increíble ver como la mitología no es cosa tan sencilla como nosotros pensamos. Parece que todas las mitologías tienen un fondo común, una verdad pasada que se ha ido transformando al cabo de los tiempos, y en verdad parece imposible llegar a descubrir cuál es la verdad y cuáles son los adornos, deformaciones que ha sufrido con el paso de los siglos…

 Es realmente curioso la afición que tienen los hombres a levantar columnas, cuanto más altas, mejor. Sin duda debe ser debido a la leyenda que vos mencionáis.

 Respecto a los toros, también en Creta se consideraba al toro como un animal sagrado. Se hacían juegos con toros (como se puede observar en distintos frescos), se sacrificaban, se adoraban…(Probablemente esto dio lugar a la leyenda del Minotauro, que, como sabéis, sucede en Creta) Platón menciona que los toros se cazaban únicamente con cuerdas, cosa que pasaba en Creta, como demuestra la decoración de numerosos vasos.

Sabemos que Creta comerciaba con la Península. Ese monumento en Teruel del que habláis bien podía ser debido a influencia cretense (¿?).

 Es curioso lo que contáis sobre los egipcios. Mas, ¿cómo es posible que estos provinieran de una civilización anterior, hacia el 6000 a.C.? No se han encontrado restos de ninguna civilización anterior al cuarto milenio a.C., y fue entonces cuando surgió la primera civilización, precisamente en oriente medio, que rápidamente se extendió hacia Egipto.

Es posible que hubiera habido una civilización anterior en occidente, mas no se ha encontrado ningún resto.

En fin, creo que ya ha sido suficiente por hoy. Perdonad la tardanza.

 Confío en que halláis descansado este fin de semana para que podáis seguir enviándome cartas. Yo por mi parte trataré de rebatiros todas vuestras teorías. :-)

 Ante todo perdonadme que no os halla escrito en toda la semana, pero, como os dije, tuve "bronca" con mis padres debido a que vino la factura del teléfono. Me han prohibido conectarme, incluso han escondido el módem :,( Por suerte hoy he conseguido que me permitieran conectarme y he recibido vuestros dos mensajes. Lo siento, no pude avisároslo.

 Es cierto que los hombres tenemos una cierta "manía" por construir cosas cuanto más altas mejor. Es muy probable que sea una representación de montañas, es probable que sea el recuerdo del lugar donde , al comienzo de los tiempos, habitaba el hombre. Resulta curioso observar cómo los dioses siempre se han encontrado siempre en lugares altos, véase montes (el Olimpo, por ejemplo), cielos…y que mejor lugar para acercarse a ellos que templos altísimos, montañas.

Sin embargo el hombre al morir no siempre "ascendía" (por ejemplo, el Hades griego).

La verdad es que esta "manía" a habitar en lugares altos podría explicarse, pues los lugares altos siempre han sido de más fácil defensa. Si el hombre habitaba en tribus hubieran escogido acrópolis para habitar.

Creo recordar que los restos de tribus neolíticas encontrados se daban predominantemente en estas acrópolis, lugares escogidos por los que además solía circular algún río cerca…

 Es cierto lo que me narráis sobre Nínive. También Schliemann descubrió Troya cuando todos le tomaban por loco. Pero está claro que hasta que no se descubra algo no se podrá afirmar la teoría de la procedencia de una civilización anterior, y habrá que aceptar como verdadera la teoría de las migraciones. Me remito al método científico.

 Ciertamente la Biblia es uno de los libros más antiguos, que recoge una tradición oral antiquísima. Por ello es una fuente muy fiable. Es una verdadera lástima las numerosas corrupciones que ha sufrido, desde la que sufre cualquier tradición oral, hasta las que ha sufrido el propio texto.

...

 No me decepcionáis. Para mí es un placer recibir un mensaje vuestro.

 La verdad es que lo de las pirámides es extraño. Pero es cierto, gran número de enigmas en la historia se tratan de explicar por el fenómeno extraterrestre. Por ejemplo, Stonehenge. Nadie sabe cómo han llegado esas piedras a allí, o cómo ha sido posible ponerlas en esa posición. Ni siquiera se sabe para qué servían, pero quizá, tomarlas como fenómeno extraterrestre es una falta de confianza en las capacidades humanas, una falta de autoestima, por así decirlo.

Recurrir a una "ayuda exterior", en mi opinión, es algo así como buscar la explicación más fácil para lo que no podemos explicar, y también la menos "digna" para quienes lo construyeron.

Pero, por supuesto, si esa explicación de lo que sucedió se apoya en hallazgos y hechos científicos, debe ser respetada como cualquier otra.

 Ahora estoy comenzando a leer un libro sobre los etruscos. La verdad es que lo empecé ayer, y solo he leído la introducción, pero promete ser interesante. Ya os contaré.

 De momento, esto es todo. Lástima que hoy sea Domingo, no podré conectarme hasta la semana que viene... :,(

 Me alegro de que ya os estéis recuperando de vuestro resfriado.

 Antes de nada quería disculparme por mi tardanza; he estado fuera de Madrid este fin de semana y no he podido conectarme. De veras lo siento.

 Realmente me alegro de que os hallan gustado los adornos que os envié, y os agradezco que me dejéis escuchar vuestra composición, cuando la compongáis. Son realmente bonitas las melodías que habéis compuesto.

 En verdad resulta impresionante las obras que es capaz de construir el ser humano. Incluso las titánicas murallas de la ciudad de Micenas parecen haber sido construidas por gigantes, y no por las manos de unas personas.

Existen infinidad de leyendas que nos hablan de grandes ciudades en la antigüedad, y a la gran mayoría de estas leyendas no se las toma en serio y se las considera meras invenciones. ¿No deberíamos haber aprendido ya que casi todas las leyendas tienen su fondo de verdad?

 Como ya os dije, estoy leyendo un libro acerca de los etruscos. El otro día estaba leyendo dicho libro cuando observé en una de las fotografías unos textos. Me sorprendí al comprobar cómo se parecía el alfabeto usado al que usaban los antiguos iberos. Según una nota explicando la fotografía, el alfabeto usado había sido tomado del Griego, al igual que el Ibero; la lengua usada por los etruscos es conocida desde el punto de vista de su pronunciación, pero no se sabe realmente cual es su significado (al igual que ocurre con la lengua ibera). Resulta que el Etrusco es otro de esos idiomas que existían en la cuenca mediterránea, de los que se desconoce su procedencia, al igual que es el vasco en la actualidad.

Es muy curioso que a todos estos idiomas, que se presentan en textos, todos ellos se hallan escrito con el alfabeto griego.

Dándole vueltas a mi cabeza me empezaron a surgir cosas como aquello que dijisteis en una carta anterior, sobre que los primeros pobladores de la península itálica eran de procedencia ibera, los Tubalios; a todo esto yo os respondí con el mito de Eneas, un fenicio; yo sugerí algo sobre el dios fenicio Itobaal, que vos dijisteis que era el mismo que Tubal, el primer ibero.

Todas estas ideas se comenzaron a agolpar en mi cabeza. Fueron los fenicios los que inventaron el alfabeto tal y como lo conocemos. Hasta la llegada del alfabeto fenicio, se habían utilizado distintos sistemas de escritura, como la jeroglífica; los antiguos griegos (micénicos) habían escrito utilizando el Lineal B.

Si los orígenes de fenicios, etruscos, iberos, etc. hubieran sido comunes, como lo apuntan topónimos y leyendas, ¿no podría la escritura haber llegado por otra vía que no fuera la de la colonización griega sino una evolución a partir de la fenicia?

No se si se habrán realizado estudios serios al respecto, como, por ejemplo, comparar las lenguas que se hablaban entonces…

Todo esto son meras conjeturas realizadas sin seguir ningún método. Lo más probable es que me equivoque.